Авторизация

Авторизация и регистрация

Login Form

Осторожно! Совместные покупки попали в сферу внимания ФНС.

ФНС  продолжает наступать на деятельность компаний и граждан в сети интернет.  Безусловно, такие денежные обороты, которые осуществляются сегодня в интернете, просто не могут обойти своим внимаем налоговики.

Сегодня их внимание привлекла деятельность по организации совместных закупок.

 

Всем известно, что оптовые закупки товаров как у нас в стране, так и за рубежом, всегда выгоднее для покупателей, чем покупки в розницу. Сегодня существует немало сайтов, на которых осуществляется организация таких совместных оптовых закупок. Чаще всего это покупки в интернет-магазинах за рубежом.

 

Организатор аккумулирует заявки и денежные средства физических лиц, закупает товар оптом и передает их конечным покупателям с наценкой в 10-15%. По сути это торговля по заказам покупателей.

Безусловно, организаторы такого бизнеса несут определенные расходы - на создание и поддержание сайта, на оплату перевода денежных средств, на доставку товара покупателям, они затрачивают свои силы и время. Однако, наценка, которую они оставляют себе, является их доходом.

ФНС письмом  от 07.06.2013 №АС-3-2/2057@ напомнила, что деятельность по организации совместных закупок, осуществляемая на регулярной основе, является предпринимательской деятельностью. И организатор совместных покупок должен либо зарегистрировать юридическое лицо, либо встать на учет как индивидуальный предприниматель. И в соответствии с выбранной системой налогообложения, отчислять налоги в бюджет и страховые взносы.

Если организация совместных закупок носит разовый характер, то такой доход организатора также подлежит налогообложению. Этот доход необходимо задекларировать и уплатить подоходный налог в размере 13%. Такая декларация подается 1 раз в год.

ФНС также сообщила, что она проводит  мониторинг доступной информации в сети интернет и привлекает организаторов таких совместных закупок к ответственности.

Систематическая деятельность по организации совместных закупок без подачи декларации о доходах и без постановки на налоговый учет рассматривается как незаконная предпринимательская деятельность. Со всеми вытекающими последствиями, о которых я писала в статье Ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность

Деятельность по организации совместных закупок, безусловно выгодна покупателям, она помогает удовлетворять определенные потребности людей. А раз есть спрос, то всегда найдется и предложение. Это и прекрасная ниша для предпринимателей, которые могут иметь стабильный доход без значительных первоначальных финансовых вложений.

Однако налоги заплатить придется...

Уверена, что это - не последний вид деятельности в сети интернет, который привлек внимание ФНС.  Это - начало планомерного наступления налоговых органов на незаконный бизнес в интернете.

Другие статьи по теме:

 

Если Вам необходима персональная консультация, по вопросам организации совместных покупок, то у нас есть прекрасное предложение!

Чтобы узнать подробности, просто нажмите на картинку! 

 

 

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - Ирина

    Добрый день. Я являюсь организатором совместных покупок. Моя деятельность не направлена на извлечение прибыли.
    Закупки организовываю регулярно 2,3,4 раза в месяц, но с целью покупки обуви, одежды, школьных принадлежностей, продуктов и прочих товаров для себя и своих близких по максимально низкой цене. Для для осуществления оптовой покупки привлекаются участники (пользователи сайта СП) для набора минимальной партии закупки. Наценка (организаторский процент + 5% от оптовой стоимости товара). Из этих 5% я оплачиваю организационные нужды (доставка, упаковка, оплата счетов, связь и пр.). и тем не менее у меня остается мизерная прибыль условно 10-12 тыс руб в год, хотя доход по банковской выписке более 1,5 млн в год. Как быть в этой ситуации? С одной стороны я не хочу нарушать закон. Но регистрация ИП в моем случае не имеет смысла. Могу ли я как физическое лицо декларировать прибыль и платить налоги? И как я могу доказать, что мое желание сэкономить семейный бюджет не является систематической деятельностью, направленная на получение прибыли.

  • В ответ на: Гость - Ирина

    Ирина, каков бы ни был размер прибыли (возможно даже убытка), тем не менее, у Вас есть регулярный доход - Ваши 5% от оптовой стоимости товара и расход - доставка, упаковка и т.д.

    Это и есть систематическое занятие предпринимательской деятельности. И налоги с этого платить надо. Тем более, что оборот - 1,5 миллиона в год. А это уже подпадает под уголовную ответственность.

    Как Вы сможете доказать свои расходы? У Вас, наверняка, нет договоров с другими участниками совместных закупок. Как Вы с документами в руках сможете доказать, что эти 1,5 миллиона не является Вашим доходом?

  • Гость - светлана

    В ответ на: Ирина Новикова

    А счета, вернее их оплата разве не являются подтверждением расходов?

  • В ответ на: Гость - светлана

    Факт оплаты - это только факт перечисления денег. Нужна ещё товарная накладная, если речь идет о товарах или Акт, если речь идет об услугах.
    Факт оплаты не является подтверждением расходов. Деньги Вам могли и возвратить... И не на тот счет, с которого Вы перечисляли деньги.

  • Гость - Надежда

    Здорово. Давайте возьмемся крепко за мамаш, которые экономят семейный бюджет как могут и помогают экономить другим таким же.
    Вам Ирина Новикова нравятся цены в магазинах?
    Не поверю что вы сами ни разу не участвовали в СП.
    А если и не участвовали, то задайте себе вопрос: почему россияне охотней едут на шопинг в ближайшие, к своему месту жительства, страны? Почему проводят там почти каждые выходные в магазинах? Наверно потому что им "очень нравятся отечественные магазины" и не хотят остаться без штанов.
    Наведите сначала порядок с игорным бизнесом, с наркотиками и алкоголем, а уж потом лезьте в карман к тем кто пытается жить и помогает другим жить с "гуманными" ценами и такой же зар.платой.

  • В ответ на: Гость - Надежда

    Надежда, я реально никогда не участвовала в таких закупках.
    А на меня то Вы чего собак спустили? Вы на выборы ходили? Кто выбирал наших депутатов?
    Я ни к кому в карман не лезу. Я просто предупредила, дала информацию.
    Никто совместные закупки не запрещает. Покупайте на здоровье и экономьте свой бюджет. Но ведь тот, кто организовывает закупки, получает доход. Пусть зарегистрируется как ИП и заплатит с дохода 6%.

    Почему врачи и учителя со своих зарплат платят подоходный налог, а организатор совместной закупки должен быть освобожден от налога?

    Я тоже плачу налоги в бюджет. Почему другие платить не должны?

  • Гость - Ирина

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина Владиленовна, добрый вечер.
    Вот я как раз за то что-бы заплатить налог и как говорится спать спокойно)) Но как это реально сделать не понимаю. Вернее не не понимаю, а не могу этого сделать. Я не хочу регистрировать ИП, потому что нет времени и возможности вести огромную отчетную документацию. Еще раз повторюсь, что цель не прибыль, а выгодная покупка. Неужели нет других способов, не оформляя ИП оплатить налог? Я готова "принести" в налоговую и наш бюджет деньги столько, сколько полагается по закону. Если есть какие то варианты, я с удовольствием бы получила конструктивную консультацию.
    В любом случае спасибо.

  • В ответ на: Гость - Ирина

    Ирина, исходя из содержания письма ФНС, при условии, что сделки не носят систематический характер, вы можете подать декларацию 3-НДФЛ и заплатить 13% подоходного налога.

    Но, Вам все равно необходимо доказать с документами в руках, что Ваш доход - это всего 5% от суммы закупки. Вы никак не обойдетесь в этой деятельности от кучи договоров, актов, учета по этим сделкам. Иначе весь доход, который прошел по счетам (расчетным, электронным) будет приравнен к Вашему доходу и обложен налогом 13%.

    При регистрации ИП Вы тоже сдадите ОДНУ декларацию в год. И заплатите налог 6%. С той же кучей документов, подтверждающих сделки. То есть подтверждающий доход в размере 5%, а не 100% того, что попало на расчетный счет.

    Ирина, я уже думала о том, как более выгодно и просто совершать эту деятельность.
    Но ничего простого придумать просто не смогла.
    Здесь очень много нюансов:
    - агентские договоры с покупателями - их надо заключать в обязательном порядке именно для подтверждения суммы СВОЕГО дохода;
    - валютные перечисления - соблюдение валютного законодательства, паспорта сделок;
    - учет сделок по схеме учета агентских договоров.

    Это довольно сложный для учета вид деятельности в принципе. А регистрация ИП как таковая дополнительных хлопот не принесет.
    Единственное - добавит обязанность отчисления страховых взносов ИП.
    Меня давно уже просили написать методику учета совместных закупок. Сейчас готов Курс "Совместные покупки - Учетная политика" https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/5

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Ирина

    В ответ на: Ирина Новикова

    Спасибо огромное!!!

  • Гость - Ирина

    В ответ на: Ирина Новикова

    Спасибо большое за журнал, очень много полезной информации и главное все очень понятно написано, нормальным человеческим языком. Но вот ведь незадача, как не крути, при доходе в 10-12 тыс в год я должна заплатить примерно 36 тыс в пенсионный фонд, только за статус ИП.
    (Далее просто рассуждения)...
    И таким образом, категорически не желая быть предпринимателем (у меня есть любимая работа не связанная с предпр. деятельностью), а желая всего лишь потратить свою честно заработанную ЗП рационально и сэкономив, закон предлагает мне выбор:
    1. Стать ИП в полном смысле этого слова. Увеличивать наценку, что бы оплатить налоги и взнос в ПФ, уволиться с работы, т.к. появится огромное количество документации с которой нужно по настоящему работать, вести учет (в него тоже нужно вложиться, не счеты ведь с тетрадями использовать), сдавать отчеты, ну прочее.
    2. Отказаться от покупок по выгодным ценам. И ходить в магазин, как все обычные люди, оплачивать наценку на товар в 100, 200, 300%. Покупать сапоги, цена которых в опте 1500 руб, а в магазине 6000 руб., игрушки и книги с такой же наценкой.
    3. Продолжать на свой страх и риск вести нелегальную деятельность.
    А ведь казалось бы как просто. Получила я на свой счет за год 1,5 млн, Во! смотрите, господа чиновники, у меня товара куплено на 1,49 млн вот вам накладные и счета из оптовых компаний, а вот счета из ТК, а вот мои кровные 10-12 тыс. Хочу отдать государству 6-15%, сама добровольно принести, Вот, берите и сдачи не нужно. Нет!!! Не выйдет!!! А договора, а форму 3НДФЛ заполнить(что весьма не просто не имея специальных навыков), а акты о передаче товара с подписью получателя (а в закупке бывает по 200-300-400 участников), которых ты в глаза не видел и не увидишь никогда. Невозможно((((
    Самое главное, что все закончится парой "показательных порок" для организаторов СП, но проблему простой гражданки, которая просто пытается выживать, а не зарабатывать таким способом деньги никто решать не будет.
    Вообщем тупик.
    Ирина Владиленовна, если вы все же напишите методику учета СП, я думаю это многим поможет. Я знаю многих людей которые готовы соблюдать законодательство, не не понимают как.

  • В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, я Вас прекрасно понимаю! Конечно, за границей покупать выгодней! И этим надо пользоваться!

    Вы абсолютно правы в своих рассуждениях!
    Методику со временем напишу. Просто на все времени не хватает. А объем вопросов и задачек - огромный!

    Я поищу предпринимателей, которые реально работают по закону и дам им здесь возможность высказаться и оставить свои координаты. Это для тех, кто просто хочет сэкономить на покупках и не хочет заморачиваться с ИП и огромным ворохом бумаг.

    Ну, а тем, кто хочет вести предпринимательскую деятельность, придется соблюдать все формальности закона...

  • Гость - Ольга

    В ответ на: Ирина Новикова

    Здравствуйте, Ирина, изучала сейчас Ваш сайт, все ссылки...Пришла к выводу, что уж сильно много противоречий, в связи с этим хочу предложить в нести в налоговый кодекс такое понятие как регистрация ОРГАНИЗАТОРА СОВМЕСТНЫХ ПОКУПОК, а не ИП. И доработать все законы, подведя их под деятельность СП. При регистрации ИП здесь умалчивается обязанности уплаты взносов в Пенсионный фонд в размере 26000р, не зависимо сколько составила прибыль организатора в год. А она может быть меньше данной обязательной суммы. Все таки, согласитесь это не подъемная ноша для не стабильного дохода. Потом, как ИП я должна буду указать свою постоянную заработную плату, это в принципе не возможно, т.к. я не могу прогнозировать сколько в этоим месяце мне удассца провести закупок, т.к.СП все таки не магазин, бывают ситуации когда закупка собирается месяца 2, а наличие товара уже поменялось и СП просто не состоялось. И доход может быть 1 раз в 2 месяца и как тогда платить в ПФ каждые 3 месяца 6500? Я совсем с этим не согласна. Я готова платить налог 6% в год, но совсем не готова платить 26000р в ПН. Как с этим быть?
    Я не против уплаты в ПФ, но все таки по большому счету, это дело добровольное , не обязательное, а нас обязывают иначе нет возможности тогда снять деньги с расчетного счета.

  • В ответ на: Гость - Ольга

    Ольга, предложения по внесению изменений в НК - это явно не ко мне...

    ИП не должен указывать свою постоянную зарплату. Тот доход, что ИП получил по факту за минусом налога и страховых взносов - и есть доход предпринимателя, который не облагается больше никакими налогами. Нет у ИП понятия "заработная плата".

    Для СП в принципе есть ещё одна лазейка - декларируйте свои доходы ежегодно - сдавайте 3-НДФЛ, платите 13% с дохода. Но тут есть и подводные камни - доход это то, что пришло на ваш счет. У физлиц нет понятия "расходов" есть понятие "профессиональные вычиты". И доказать, что ваш доход - это только 15% от всего, что вы получили, будет довольно трудно.

    Поэтому регистрация ИП - самый оптимальный в плане налогов вариант.
    А если у вас за год не набирается дохода, чтобы заплатить в ПФР, то надо либо переводить свою деятельность в действительно бизнес с нормальным доходом, либо вообще этим не заниматься. Потому как штрафов может быть куда больше, чем сумма страховых взносов.

  • Гость - Ирина

    В ответ на: Гость - Надежда

    Хм, Надежда, ваше замечание ка минимум странное и видимо не по адресу. Тут как бы вопрос был о том как не нарушая закон вести эту деятельность, а не как Ирина Владиленовна относится к совместным покупкам. И кто должен навести порядок с игорным бизнесом и наркотиками? Тоже Ирина Владиленовна? )))

  • Гость - Ирина

    Мы не заграницей, мы отечественного производителя поддерживаем))

  • В ответ на: Гость - Ирина

    Это ещё лучше!

  • Гость - Айгуль

    Здравствуйте, а подскажите, пожалуйста, такой момент. Если совместные покупки осуществляются за границей, даже без цели получения дохода, а с целью экономии на доставке, каковая очень недешевая из-за границы, здесь тоже нужно будет доказывать факт расходов? А выписки банковского счета не достаточно, чтобы было видно, что расходов то в принципе больше, чем доходов?

  • В ответ на: Гость - Айгуль

    Выписка с банковского счета не является документом, подтверждающим расходы. В торговле есть другой документ - накладная. При пересылке по почте - квитанция.

    Если нет цели получения дохода - организуйте некоммерческое общество. И работайте. Но отчетность и документальное оформление все равно нужно.

  • Гость - Айгуль

    В ответ на: Ирина Новикова

    Т.е. в любом случае необходимо оформить зарегистрированное некоммерческое общество? И платить налоги, я правильно поняла?

  • В ответ на: Гость - Айгуль

    В любом случае совместные закупки - это хозяйственная деятельность. Будет там прибыль или убыток... И она должна быть оформлена либо как ИП, либо как юрлицо. Некоммерческая организация является одной из организационный форм юридического лица.

    У каждой из возможных форм - свои налоги, свои особенности учета и отчетности.

    Это Вам, кто ведет такую деятельность, выбирать, каким образом её оформить. Но как-то оформлять надо.

  • Гость - Тамара Шумячер

    При оформлении ИП УСНО Доходы( 6%) про которые Вы говорите, какие необходимо предоставлять подтверждающие документы, для определения налоговой базы?

  • В ответ на: Гость - Тамара Шумячер

    Тамара, доходы при посреднических операциях - это Ваша комиссия. Надо иметь договоры посреднические, банковские платежки, документы на отгрузку товара.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Ксения

    Наше долбанутое государство как всегда в своем репертуаре. Значит, как детские платить - так куча документов, да еще хрен заплатят и сидишь в декрете с 4 тыс. рублей в месяц. пытаешься заработать - отчисляй государству. А за что вам отчислять, если вы с... детей даже вылечить не можете, приходится деньги собирать людям своими силами. На что должны жить матери-одиночки? Подумайте о другом!!! Почему в тюрьмах кормят нахаляву, а в саду надо платить?! несправедливо. Ребенок не может сам себе заработать денег, а уголовник может, пусть работает. Я знаю многих девочек, которые пытаются подработаь таки мобразом, чтобы прокормить себя и ребенка. а тут еще бегай по налоговым и ломай голову.
    КУДА, СКАЖИТЕ МНЕ КУДА ДЕВАЮТСЯ ЭТИ МИЛЛИАРДЫ НАЛОГОВ???
    ПОЧЕМУ В НАШЕЙ СТРАНЕ УМИРАЮТ ДЕТИ, ПОТОМУ ЧТО РОДИТЕ НЕ МОГУТ ОПЛАТИТЬ ОПЕРАЦИЮ РЕБЕНКУ В 100 ТЫС. ЕВРО???
    КУДА ВСЕ ЭТО ИДЕТ? НА ЧТО УХОДЯТ НАШИ НАЛОГИ? В ВАШИ ЖИРНЫЕ КОШЕЛЬКИ??? ТАКОМУ ГОСУДАРСТВУ НАЛОГИ ПЛАТИТЬ ВООБЩЕ НЕ СТОИТ!!! И как вот хватает совести отнимать у людей последнее??? Уроды одним словом!!!

  • В ответ на: Гость - Ксения

    Ксения, если Вы хотите заработать, то, естественно, надо платить налоги... Женщинам в отпуске за ребенком до 1,5 лет существуют льготы - можно не платить страховые взносы.
    Об этом я писала в статье "Освобождение от уплаты страховых взносов ИП"

    А все Ваши риторические вопросы явно не ко мне... Это правительству пишите. А я - обычный пенсионер... И при этом тоже плачу налоги, как предприниматель.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Лена

    Подскажите мало того, что заплати налоги. Там организатор как ИП должен заплатить пенсионному фонду под 40тыс. А если такого дохода в общем за год не бывает?

  • В ответ на: Гость - Лена

    Лена, а чего, собственно, я должна объяснить? Не хотите регистрироваться как ИП, сдавайте декларацию о доходах за год и платите 13% подоходный налог. Или организуйте бизнес так, чтобы доход был нормальным.

  • Гость - Ольга

    Скажите пож. на ИП мужа я могу осуществлять СП деятельность?

  • В ответ на: Гость - Ольга

    Ольга, в ИП мужа Вы можете работать только как наемный работник. Муж будет являться налогоплательщиком.

  • Гость - алексей

    я за постановку на налоговый учет всех организаторов сп
    выгодно не выгодно это риторика
    занимаешся значит выгодно плати налоги
    не выгодно не занимайся

  • Гость - Натка

    В ответ на: Гость - алексей

    не согласна с вами... Я занимаюсь закупками пол года уже. До этого больше 3 лет покупала через других органихоторов. потом мне просто надоело платить проценты, и я решила сама открыть закупки. Прибыли мне это не приносит ни какой абсолютно, не рубля. Но я не говорю, что мне это не выгодно. Выгодно... В плане того, что я могу одеть своего ребенка с"иголочки" с минимальными затратами. Согласитесь, купить ту же майку с трисиками я могу ему через сайты за 40 руб, а в магазине за 100 и больше.
    Поэтому ищу тех кто мне поможет набрать эту минималку, и сможет сам тоже закупиться дешевле чем на рынке.
    Беру только сумму за товары + доставку. Ни каких % не беру. Сейчас жду второго малыша и останавливаться не хочу.
    Так вот вопрос... Если я прибыли не получаю ни какой, как мне это доказать?
    ИП мне не нужно, да и для чего собственно... Выше было написано про те же детские на ребенка... Я на сына от гос-ва получаю 200 рублей ич то на них сделаешь? ни чего.... ни чего не купишь! За то бумажек надо собрать огромную кипу, подствердить справками все свои доходы и т.д. Тут хоть какой то выход есть. Да и почему я должна вообще платить налоги я не пойму? Я работаю с сайтами, которые берут с меня 18% налогов, вот пусть они и платят налоги.... Я Добросовестно купила товар, заплатила этому сайту НДС, и сплю в итоге все равное не спокойно...

  • В ответ на: Гость - Натка

    Натка, вы можете соглашаться или нет...
    Почитайте комментарии ниже - людей уже реально вызывают в налоговую на одну сделку по продаже собственных вещей...

    СП - это не продажа собственных товаров. Это торговля по заказам через интернет. Когда вы собираете заказы у вас нет в собственности этих товаров.

    Чтобы получить тот самый налоговый вычет вы должны как минимум сдать налоговую декларацию и документально подтвердить ваши расходы и задекларировать доходы.

    Не нужен ИП? Платите 13% подоходный налог вместо 6%...

    Совсем не обязательно предпринимательская деятельность должна приносить прибыль. Многие предприниматели терпят убытки. Ваша деятельность направлена на получение материальной выгоды от оптовых заказов.
    А чтобы доказать, что прибыли нет - сдайте налоговую декларацию со всеми подтверждающими документами. Но налоговая все равно посчитает это за предпринимательскую деятельность... Что толку доказывать это здесь? Вы попробуйте это в налоговой доказать...

  • Гость - Валерия

    Ирина Владиленовна, добрый день.
    Я являюсь организатором СП. У моего мужа есть ИП. Возможно ли заключение агентского договора между мной и ИП моего мужа с указанием в договоре тех самых 10-15%. т.е. я договариваюсь с участниками закупки, заключаю договор с ИП, ему плачу агентское вознаграждение, потом получаю товар и передаю его(товар) участникам закупки. Не будет ли ко мне как к физическому лицу со стороны налоговой вопросов. Заранее спасибо за ответ.

  • В ответ на: Гость - Валерия

    ИП у физического лица не может быть агентом! Вы, как физическое лицо не можете вести предпринимательскую деятельность.

    Валерия, фактически ИП будет считаться организатором СП. ТО есть ИП будет вести учет, платить налоги с дохода СП и сдавать отчетность.

    А Вы - физическое лицо, заключившее с ИП агентский договор (Вы будете агентом у ИП). Ваш доход будет облагаться НДФЛ (13%), а также ИП будет обязан начислять с Вашего дохода страховые взносы. И, соответственно, сдавать декларации в ПФР, ФОМС, ФСС как работодатель.

  • Гость - Валерия

    Ирина Владиленовна, я что-то запуталась. Выше Вы писали, что: "Здесь очень много нюансов:
    - агентские договоры с покупателями — их надо заключать в обязательном порядке именно для подтверждения суммы СВОЕГО дохода;", а в моем ответе Вы пишите, что: ИП у физического лица не может быть агентом! Вы, как физическое лицо не можете вести предпринимательскую деятельность." Я не понимаю в чем здесь предпринемательская деятельность. Я как физическое лицо не получаю никакого дохода, я собираю команду "единомышлиников", от своего имени заключаю агентский договор с ИП и ему плачу вознаграждение. Т.Е, получается, что ИП заключает договор не скаждым участником закупки, а только со мной.

  • В ответ на: Гость - Валерия

    Валерия, вести деятельность может ИП, а Вас по агентскому договору или по трудовому нанять для проведения определенных операций.

    Конечно, ИП должен заключать договоры.

    Предположим, что ИП заключит один агентский договор с Вами, как представителем группы. ИП получит деньги от Вас (а к Вам то как они попадут? Ваши карточки и счета скоро просто заблокируют) ИП получит товар и обязан отправить посылку Вам, как заказчику.
    Вы, как физлицо будете рассылать всем заказчиком посылки? А как Вы будете возмещать почтовые расходы? Это возмещение налоговая посчитает как Ваш доход...

    А если деньги от разных людей будут поступать на расчетный счет ИП, то со всеми надо будет заключать договор.

    Как Вы видите финансовый поток? Кто кому и за что будет платить?

  • Гость - Валерия

    В ответ на: Ирина Новикова

    1. ИП получает товар и передает его мне, отсылать не надо так как мы находимся в одном городе.
    2. Как я этовсе вижу: я догавариваюсь о закупке с участниками (в условиях закупки прописывается, что я не беру за организацию денег,а % уплачивается моему агенту) заключаю агентский договор о покупке товара с ИП (я -принципал, ИП - агент). Агент(ип) со своего счета оплачивает за товары и передает их мне. Я же со своей стороны собираю со всех участников деньги (нал+безнал) и одной суммой вместе с агентским процентом зачисляю на счет ИП. Смущает: как мне физическому лицу потом доказать, что я покупала все эти товары не для перепродажи (ведь никто для себя не покупает по 200 конструкторов, шапок и сковородок), достаточно ли будет того, что на сайте в условиях закупки будет прописано, что я не беру платы.

  • В ответ на: Гость - Валерия

    Валерия, никак Вы не докажете, что Вы не вели предпринимательскую деятельность - закупка оптом - первое. Если Вы платите свои деньги, то где декларация на этот доход. Если я - пенсионер, откуда у меня деньги на 200 конструкторов? Совершенно очевидно, что Вы приобретаете товар либо для перепродажи, либо для СП. Тем более есть сайт, где все черным по белому написано.
    Вы - собираете деньги и организуете по-сути СП.

    Дохода Вы можете не иметь. Но предпринимательская деятельность на лицо.

    Не хотите регистрироваться как ИП, есть общественные организации, которые не ставят целью прибыль. Но регистрировать их тоже надо, отчетность сдавать надо...

    Вас смущает заключение агентских договоров с каждым? Сделайте это на сайте - договор-оферта, но со сбором всех необходимых данных от заказчика. У Вас будет база данных этих заказчиков. Можете с вручением посылки подписывать акты. И делайте это напрямую через ИП - на его расчетный счет. Можно подключить агрегаторов, которые будут принимать деньги и через карты, и электронными деньгами, а все будет поступать на расчетный счет ИП.
    Наличкой - только с кассовым аппаратом.

  • Гость - Яна

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, можно поподробнее, что значит "подключить агрегаторов". Кто это? Как это?

  • В ответ на: Гость - Яна

    Яна, агрегаторы - это системы сбора денег за покупки по интернету. Например, RBK-money, Робокасса, OnPay и многие другие. Условия подключения Вашего интернет-магазина или сайта СП, или другого сайта, где есть необходимость оплаты (например, услуги) можно посмотреть на их сайтах.

    У все разные требования к сайтам, разные комиссии.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Татьяна

    Добрый день!
    Подскажите, я тоже организатор СП, карта для оплат открыта на брата, а документы по заказам на меня. Общий оборот средств в год не превышает 80 - 100 т.р. в год. Получается я брата подставляю? подскажите как быть?

  • В ответ на: Гость - Татьяна

    Конечно, подставляете брата. А уж как быть - вести деятельность легально или не вести её вообще - решать Вам.

  • Гость - Екатерина

    Ирина, скажите, а как я могу сообщить в ФНС о группе совместных закупок в социальной сети, как о потенциальном неплательщике налогов и о ведении незаконной предпринимательской деятельности?

  • В ответ на: Гость - Екатерина

    Екатерина, если уж так чешутся руки людей заложить, то письменно.
    Я стараюсь помочь людям, а не закладывать их налоговой.

  • Гость - Екатерина

    Да, очень чешутся руки слить людей, которые нарушают закон и попутно отбирают клиентов. Так и помогайте нам, законопослушным гражданам.

    Абсолютно готова писать письменные заявления. Вот только куда? Налоговая? ФНС ? ОБЭП ? Почитав некоторые сайты, наткнулась на какую то группу "К", которой можно сливать организаторов СП, которые подторговывают сложными техническими изделиями, за которые следует уголовная ответственность.

    Если вы юрист, который дает официальные комментарии - вы можете помочь советом, куда конкретно обращаться, и главное, что может дать эффективный результат?

  • В ответ на: Гость - Екатерина

    Катерина, эффективный и быстрый результат может дать,на мой взгляд, только ОБЭП. Про группу "К" ничего не слышала.

    Ну, а остальным Ваш пост - лишнее подтверждение тому, что действительно надо ВСЕМ начинать работать по закону.Потому как не только налоговая взялась за СП, но и законопослушные конкуренты...

  • Гость - Екатерина

    Ок, Ирина, спасибо. Попробуем.

    Налоговая взялась за СП, поскольку сети натравили.

  • Гость - Юлия

    Доброй день. Спасибо за подробное внятное объяснение. Я организатор СП, у меня много закупок, то есть у меня это уже прибыль. Собираюсь платить налоги и работать официально, дабы спать спокойно. Вот возникли вопросы, помогите, пожалуйста, разобраться. Я веду закупки под ником на форуме. Вот как думаем сделать. ИП у мужа, он опубликует агентский договор -оферты между собой и участниками. Рс тоже будет у него. То есть деньги по факту получать будет он. И раздавать участникам заказы тоже. Можно будет написать на форуме от имени мужа, что вот такая участница (Ник)на добровольной основе мне помогает? С деньгами я иметь дело не буду, только консультировать участников. Чтобы не нанимать меня на работу к мужу. Я ж без зарплаты, на добровольной основе. И второй вопрос: какие документы подавать в налоговую: выписка со счета в банке о доходах, и товарные накладные и транспортные чеки о расходах. Или достаточно самим высчитать сумму дохода по комиссии , которая приписана в договоре оферты, и с нее 6%. Какие документы будут нужны тогда? И последний вопрос: При передаче заказа, какой-то документ нужно будет создавать участникам?

  • В ответ на: Гость - Юлия

    Юля,только НКО имеют право работать с волонтерами. Для всех остальных - есть минимальная зарплата, установленная для каждого региона. Так что добровольно без зарплаты работать у мужа нельзя.

    Первичные документы в налоговую надо подавать только при проверках. Подаете декларацию раз в год.
    При передаче товара заказчикам - товарная накладная.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Юлия

    Спасибо. По первому пункту поняла, не светится, все переписка от имени мужа.
    И все-таки , мы (организаторы СП) имеем право называться агентами или это все-таки розничная торговля?
    Товарная накладная- то, что у меня есть от поставщика, или вы имеете в виду- товарный чек на услугу?

  • В ответ на: Гость - Юлия

    Вы - агенты. Это - торговля по заказам. Товарная накладная - Ваш первичный документ с перечнем поставляемых товаров (на основании его Вы списываете полученный от поставщика товар + акт выполненных услуг, как агента. Можно разработать один документ, объединяющий акт и перечень поставленных заказчику товаров.

  • Гость - Юлия

    Уж простите за, может быть глупые вопросы, но так ценна ваша консультация для начинающих предпринимателей.
    Акт можно подпитывать при выдаче товара, это хлопотно, но реально. Далее, 1) если я выступаю агентом, то можно в договоре прописать, что не несу ответственность за качество и пересорт. Или так не законно, и я обязана принимать товар обратно течении двух недель? 2)При получении денег через карту, я должна пробивать кассовый чек и прилагать его к акту? 3)В документ, объединяющий стоимость товара и акт выполнения работ, можно включить затраты на доставку? 4)Налоговую базу я могу просчитывать на основании этого документа, беря оттуда сумму моего агентского процента? Или надо вести все-таки книгу прихода/расхода?
    Огромное Вам человеческое спасибо за ответы.

  • В ответ на: Гость - Юлия

    Юля, а что такое "подпитывать при выдаче товара"
    1.В торговле по заказам действует закон о правах потребителей. Изучайте закон.

    2.По поводу карт и чеков читайте статью "Опт, розница, УСН, ЕНВД, физики и юрики, или зарядка для мозгов"
    3. Можно
    4.Ведение учета зависит от выбранной системы налогообложения.

    Юля, я могу в рамках комментариях ответить на некоторые вопросы. Но если у Вас их много,то существует система платных консультаций. В том числе и конкретно по организации СП.
    https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/9

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Екатерина

    Ирина, вы что - какие платные консультации ?? вы о чем ? Так называемые "начинающие предприниматели" хотят все нахаляву )) чтобы потом кричать - мы торгуем по настоящим ценам с минимальной наценкой ))). Насмешили, конечно - я работаю на добровольной основе - так куча маленьких магазинчиков - семейный бизнес - в которых родственники торгуют на добровольной основе. Все продавцы тогда бы работали "на добровольной основе" )))))

  • В ответ на: Гость - Екатерина

    Екатерина, спасибо за понимание!
    Да, на халяву хотят все... Просто привыкли, что информация ничего не стоит... Но кто-то торгует товарами, получая прибыль. А мой товар - информация. И она стоит реальных денег.

  • Гость - Мария

    Екатерина, ох бизнес видимо у вас совсем не прет, раз вам заняться не чем и какие то жалобы писать собрались.только вот успешные предприниматели этим не занимаются и хочу вас разочаровать, уже большинство организаторов легализовались и имеют свои магазины(центы выдачи) и платят как нужно все налоги и — торгуют как вы и сами говорите "по настоящим ценам с минимальной наценкой" . удачи вам в вашем "успешном бизнесе".

  • Гость - михаил

    да благодаря вашим сп покупкам предпринимателям приходится сворачивать свой бизнес либо искать эксклюзивные товары, которые СПшникам не доступны. Если у предпринимателей на их точках есть возможность поменять товар ненадлежащего качество (всякое может быть), то кто Вам, покупателям СП, поменяет товар??? Или предоставит все необходимые сертификаты и санитарно-эпидемиологические заключения на товары??? Раз обманутые покупатели СП потом просто уже с опаской смотрят на товар у предпринимателей в магазинах. Сколько уже было таких случаев. А когда организаторы СП покупок просто собирают деньги с потенциальных покупателей и просто не привозят им товар, то бишь просто кидают, это как можно назвать??? И с кого спросить??? Там на сайтах СП есть строка "Все форс-мажорные ситуации делятся на всех участников..." и многое другое. А когда люди просто по картинкам заказывают товар, а потом, простите, приходит г....о по качеству, то тут как быть??? С кого спросить??? Ведь все риски СПшники и их покупатели берут на себя.

  • В ответ на: Гость - михаил

    Михаил, согласна что у СП есть минусы, но есть и плюсы.
    Покупатель рублем голосует за тот или иной вид бизнеса. Для покупателя очень хорошо,когда есть выбор.

    Хотели свободный рынок? - Получили. Да, конкурентов много.Значит надо находить такие варианты ведения бизнеса, такие уникальные предложения, которые будут притягивать покупателей именно к Вам!
    Удачи!

  • Гость - Елена

    Здравствуйте. Я открыла группу СП 2,5 месяца назад,на прямую с поставщиками не работаю-заказываю товар от уже раскрученного организатора под меньший ОРГ %, чем все остальные участники СП. Я получаю мизерный доход от этих заказов, но получается что я веду нелегальную предприним. деятельность. Как в этой ситуации регистрировать ИП или нет? Подскажите пожалуйста.

  • В ответ на: Гость - Елена

    Елена, ели Вы ведете предпринимательскую деятельность, то надо регистрироваться...
    Вы рассчитывали, что я скажу, что не надо...
    Ваш бизнес - Ваши риски -и Вам решать!

  • Гость - Елена

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, так у меня нет никаких документов - ТТН, договора и т.д. только движение средств на личной карте Сбербанка. Как в этом случае я могу отчитываться пред налоговой?

  • В ответ на: Гость - Елена

    Елена, возьмите все доходы по своей личной карте и умножьте на 13% - это подоходный налог. Никаких расходов Вы предъявить не сможете.

    Использование карты физического лица в предпринимательской деятельности незаконно!!!!!!

    Фактически - у Вас незаконная предпринимательская деятельность.
    Почитайте статьи: " Когда необходимо регистрироваться в качестве ИП или юридического лица? "
    "Ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность"

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Дарья

    Добрый день, Ирина! Не знаю куда написать, поэтому тут отпишусь.
    Хочу получить консультацию относительно СП. Но будет ли от нее выгода? Хочу оформить ИП и заниматься СП на законных основаниях. "Доход" за 3 мес составил 5 тысяч. Стоит ли "овчинка выделки", как говорится. Или лучше бросить это гиблое дело? Потому что "получить по шапке" от ФНС не хочется.

  • В ответ на: Гость - Дарья

    Дарья, дело вовсе не гиблое, если браться за него серьезно. Это нормальный бизнес. Любой бизнес может быть прибыльным или убыточным. Любой бизнес - это работа.

    А уж заниматься бизнесом или идти в наемные работники - Ваше решение. И никаких рекомендаций здесь нет.

  • Гость - Елена

    Здравствуйте, Ирина. Скажите, пожалуйста, если налоговые органы начнут проверять СП, что они могут предпринять в первую очередь? Мы уже слышали о том, что некоторым оргам приходили извещения из налоговой, приглашали на беседу, дали штраф и предупреждение, но есть еще такой нюанс, как крупный штраф (насколько знаю, от 40 тыс. руб.). Т.е , я так понимаю, если оборот по карте до 1,5млн. руб в год-то штраф в размере от 500 до 2 тыс.руб.и предупреждение, если свыше-то уже уголовная ответственность со всеми вытекающими или я неправильно понимаю? У меня родственница-мама с ребенком в декрете, собирает закупки где то примерно с пол-года, а сейчас задумалась-стоит ли вообще этим заниматься, получается себе дороже. Да разве наше государство позволит экономить простым гражданам? У нее никакой сверхприбыли нет, ни о каких 1,5 миллионах даже речи нет, но ведь любой доход государство сочтет прибылью-пусть даже самый мизерный, чтобы отобрать последнее у таких вот мамаш, пытающихся хоть как-то экономить и при возможности хоть что-то заработать. Прошу не закидывать меня помидорами предпринимателей,читающих эту тему, ибо вопрос задан не для того, чтобы набрасывались на совместные закупки, а чтобы прояснить ситуацию.Очень ждём вашего ответа,Ирина. Спасибо.

  • В ответ на: Гость - Елена

    Елена, проверить они могут с разных сторон - и банковские операции по карточному счету, и запросить данные сайта, и опросить заказчиков (их данные на сайте есть...), приложить их показания.
    Что касается штрафов - штраф - это мелочь. При обороте более 1,5 миллиона С НАЧАЛА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, а не за год - уголовная ответственность. Почитайте статью "Ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность"

    Елена, моя позиция - с любого дохода надо платить налог. Регистрируйте ИП и платите 6% и не с оборота, а с того вознаграждения, которое получаете. Да, это работа, это - учет, отчетность. Но это - спокойная легальная работа.

    Сейчас сижу и пишу статью, как лучше вести такую деятельность - по какой схеме. Заходите, почитайте.

    Но в любом случае - регистрироваться как ИП НАДО!!! Да, сейчас идет просто облава на СП. Люди, которых я консультирую тоже пишут мне о массовых случаях проверок. И те,кто реально хочет работать, регистрируются.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Елена

    Спасибо, Ирина, за ответ. У нас после прочтения возник вопрос: вы пишете:регистрируйте ИП и платите 6% не с оборота, а с того вознаграждения, которое получаете. А каким образом можно доказать, что все средства, прошедшие через карту, не являются суммарным доходом? Каким образом человек может доказать, что столько то он получил от клиентов за то, что нужно заплатить поставщику, а столько-то вознаграждение оргу? А еще у многих на одной карте и оплата коммунальных, и детское пособие, друг, подруга, родственник долг со своей карты перевел, да и просто взял и сам пополнил карту в банкомате. Они же весь оборот по карте засчитают за доход, кто тут будет разбираться, так ведь проще. Вы не подумайте, что мы ищем окольные пути, чтобы не платить налоги, просто хочется понять весь этот механизм. Все равно ведь уже человек пол-года заказы собирал, хочется понять что ему грозит именно за этот период. Спасибо.

  • В ответ на: Гость - Елена

    Елена, а для этого надо вести определенный учет, составить правильный договор-оферту с заказчиками, оформлять первичные документы. Обо всем этом - в консультациях https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/9

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Анна

    Ирина, добрый день.
    Если уже есть ИП - торговая точка в магазине, налоги платятся с занимаемого метража. Счета в банке нет.
    Можно ли при таком раскладе заниматься СП? Насколько мне известно, нужно какой-то пункт деятельности добавлять. За это нужно отчитываться отдельно, высчтиывать так же 6%???
    Счет, как я понимаю, тоже нужно открыть и привязать к нему карточку для приема безналичных?

  • В ответ на: Гость - Анна

    Анна, надо заново создать систему СП. Ни торговая точка, ни ЕНВД не подходит.
    Обо всем этом здесь - https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/9

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Юлия

    Добрый день. Собралась идти регистрироваться как ИП, но задали вопрос при регистрации выберите вид налогообложения доход*6% или доход-расход*15%. Что выбрать?? Доход 6%-это со всей суммы(например, 12тыс.я заплачу 6%=720руб??)?? но ведь из этих 12тыс. 10-это за товар(накладная) а 2тыс. будет мой доход. Или как-то можно будет показать что 10тыс.я заплатила, а получила 2тыс и с 2тыс. заплатить 6%?? Или надо выбирать доход минус расход? Попадает ли накладная под расходы и расходы траспортной можно туда внести? и тогда 12-10тыс=2тыс*15%=300руб. мне надо будет заплатить?? А еще видела про какие-то патенты на розничную продажу? Что они в себя включают? Что все таки выбрать?

  • В ответ на: Гость - Юлия

    Юлия, патент и ЕНВД для СП не подходят. Только УСН.
    Какую систему "доходы" или "Доходы минус расходы" выбрать зависит и от оборота, и от предполагаемых расходов - доходов, и от вида договора, по которому Вы будете строить взаимоотношения с Заказчиками.
    Обо всем этом в одном комментарии никак не ответить. Мы все разбираем здесь - https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/9

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Саша

    Здравствуйте Ирина. Хочу получить платную консультацию. Но у меня вопрос, вы можете помочь с составлением договоров и актов?

  • В ответ на: Гость - Саша

    Саша, конечно, помогу....

  • Гость - Анастасия

    Ирина, добрый день, очень благодарна, много полезной информации, единственно, еще раз уточнение, у меня в закупке бывает по 150 человек и каждому расписать свой заказ конечно трудоемко но в итоге выходит, что без этого ни как, а нельзя ли накладную подогнать под какой-то акт-накладную, где можно будет включить каждого участника и на против своего заказа они ставили бы подпись. За ранее благодарна!

  • В ответ на: Гость - Анастасия

    Анастасия, Вы же с каждым заказчиком заключаете договор. Значит с каждым и надо конкретную сделку закрывать.
    А каким документом - зависит от того, какой договор Вы с ними заключили - договор купли-продажи или посреднический.

  • Гость - Юрий

    В ответ на: Ирина Новикова

    Здравствуйте ,хотелось бы узнать мне пришло письмо ,что у налоговой есть информация что я являюсь организатором совместной покупки,закупка была разовая,и дохода как такового не принесла,да деньги по карте прошли около 30 тысяч, но закупались мои друзья и еще немного человек(друзья друзей),и там были и мои вложения и наличными и с карты ,было это полгода назад,что предоставить в налоговую ведь около 15 тысяч мои просто вложенные на карту

  • В ответ на: Гость - Юрий

    Здравствуйте, Юрий.
    Если реально эта закупка была единственной, то докажите налоговой, что это была не коммерческая сделка, а покупка для личных целей.
    Соберите письменные показания друзей, представьте накладную поставщика, выписку с карты, докажите, что никакого дохода с этой сделке Вы лично не получали.

    По выписке с карты видно будет откуда пришли деньги - Вы их туда положили или другие люди и кто именно.

  • Гость - Юрий

    В ответ на: Ирина Новикова

    а если накладной от поставщика нет ,это был сайт алиэкспресс,мне просто пришли вещи каждая в отдельном пакете,в разные дни ,так как шло от 2 недель и до 2 месяцев,и сделал выписку и там указано только последние 4 цифры карты и все ни фамилий ничего нет

  • Гость - Юрий

    В ответ на: Ирина Новикова

    получается у меня нет никаких доказательств что вещи пришли и деньги прошедшие по карте за этот промежуток времени,но ведь выписка по карте что деньги списаны на этот сайт есть ,но получается налоговой это никак не доказать

  • В ответ на: Гость - Юрий

    Юрий, оплату изделий по перечислению на основе выписки ещё можно как-то доказать. Главное - доказать, что вы приобретали этот товар для себя и друзей, что это не была коммерческая сделка, что вы не получили дохода.
    Если полученное минус оплаченное равно нулю. Иначе вы ничего не докажете.
    Соберите с друзей письменные заявления. Если это реально друзья и родные, а не сторонние люди, с которыми вы сейчас не общаетесь.

  • Гость - Катя

    В ответ на: Ирина Новикова

    а если делали заказы не для друзей но покупали с сайта тоже 1 раз на карту за все время пришло около 60 тысяч ,есть списание на сайт зарубежа,и после списания сумма около 8 тысяч

  • Катя, это уже незаконная предпринимательская деятельность. Причем с доходом не 8 тысяч, а 60 тысяч. Потому как у физического лица нет понятия "расхода". Понятие "Расход" есть у юридических лиц и ИП.
    У физических лиц есть понятие "профессиональный вычет".

  • Гость - Катя

    В ответ на: Ирина Новикова

    и что же теперь ведь мой доход не 60 тысяч ,а меньше 8?

  • В ответ на: Гость - Катя

    Катя, прежде чем что-то делать, надо подумать о результатах... Законы надо изучать. А многие все на "авось" рассчитывают.
    Как минимум надо задекларировать (декларация 3-НДФЛ) эти 8 тысяч и заплатить с них 13%.
    Но при проверке могут насчитать налог с 60 тысяч...

  • Гость - Оксана

    Здравствуйте! Мне сегодня (30 апреля) пришло письмо о том что я являюсь "организатором закупки". Но что мне делать если я им не являюсь? как доказать? и почему налоговая вообще решила что я - "организатор"?
    Звонила для разъяснения исполнителю письма - мне был дан ответ - нашли информацию в сети.... Вы что-то продавали!
    Все что я продовала - не нужную бытовую технику (пароварка) и игрушки в которые мы уже не играем (модельки машинок). Все!
    все это продавалось через барахолки
    Что мне делать?
    Всем ли кто пытается что-то пристроить не нужное весится ярлык "организатора"?

  • В ответ на: Гость - Оксана

    Оксана, Если вы действительно не являетесь организатором СП, то это легко доказать - предъявите налоговой выписки по вашим счетам в банках.

    Там отражены все приходы денег. Если вы все сможете объяснить, то никаких проблем нет.

    Просто напишите пояснительную с вашей выписке и отошлите в ответном письме налоговой или придите на прием к инспектору.
    Вы имеете полное право продавать свое имущество.

    Однако, доход от продажи любого имущества облагается налогом на доходы физических лиц (НДФЛ).
    Если проданное имущество находилось в собственности менее трех лет, то возникает обязанность подачи налоговой декларации по форме 3-НДФЛ.
    На доходы от продажи имущества есть налоговый вычет в сумме 250 тысяч рублей в год.
    Так что декларацию подать надо, а вот налог платить совсем не обязательно, если вы продали какие-то мелкие вещи.

  • Гость - Алена

    Ирина здравствуйте!
    У меня вопрос, как я должна заключить агентский договор, с каждым УЗ?
    В закупке я его опубликовываю, как бы все с ним соглашаются делая заказ, но для налоговой в этом случае что я должна предоставить, чтоб подтвердить свой доход?
    Ведь многих людей (практически всех ) я и в глаза не вижу?!
    Как быть в этой ситуации? Спасибо заранее!

  • В ответ на: Гость - Алена

    Алена, Агентский договор составляется\ в форме оферты и выкладывается на сайт. Всякий УЗ, кто сделает заказ на сайте, акцептует оферту (подписывает договор). Для налоговой можно иметь распечатанный договор-оферту или скан экрана компа, где расположен этот договор.

    Только не в закупках это надо делать, а на отдельной страничке. А в закупках давать на него ссылку.

    А чтобы подтвердить свой доход, надо иметь налоговые регистры.

  • Гость - Алена

    В ответ на: Ирина Новикова

    Все понятно! Значит подписи с каждого не обязательно собирать.
    А какие именно налоговые регистры нужны? Я не очень понимаю значение этого слова((

  • В ответ на: Гость - Алена

    Алена, о налоговых регистрах и Учетной политике почитайте статью "Учетная политика для организаторов совместных покупок"

    А ещё налоговые регистры мы разбираем в Курсе https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/5

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Ольга

    Добрый день! А как быть организатору, который работает без оргсбора, на общественных началах? Ему тоже необходимо платить налоги?

  • В ответ на: Гость - Ольга

    Ольга, "на общественных началах" ведут деятельность только благотворительные организации.
    Как Вы сможете доказать налоговой, что то, чем Вы занимаетесь не является предпринимательской деятельностью?

    Как Вы сможете доказать, что Вы не получаете дохода? У Вас есть все первичные документы?

    Есть расходы, есть доходы, налицо систематическая деятельность - закупки, транспортировка, сбор денежных средств. А то, что вы не получаете "прибыли" - так и крупные предприятия бывают убыточные...

    Наличие или отсутствие прибыли не является критерием признания или не признания деятельности как предпринимательской.

  • Гость - Алена

    Добрый день! Помогите какой вид деятельности выбрать? оквэд?

  • В ответ на: Гость - Алена

    Алена, я понятия не имею какой предпринимательской деятельностью вы хотите заниматься...
    Судя по тому, где вы разместили вопрос, это - совместные покупки.
    Но и тут не все так просто - по какому договору с УЗ вы хотите работать, будете ли вы осуществлять торговлю, посредническую деятельность, что вы намерены делать с пристроем, с возвратом...

    Все вопросы мы разбираем в системе платных консультаций по совместным покупкам https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/9

    Есть курс по регистрации ИП - https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/3


    Там мы тоже можем решить этот вопрос и кучу других вопросов по регистрации ИП

    Вы ведь хотите строить бизнес и получать доход. Консультации - мой бизнес...

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Ольга Павлова

    У меня такой вопрос: имеет ли право участник СП вернуть организатору качественный товар в течении 14 дней? Не по причине брака.
    Дело в том, что у организатора с поставщиками заключен договор, в котором прописано, что возврат возможен только при наличии брака в течении 14 дней с момента получения товара самим организатором.
    Если участник возвращает товар организатору, то организатору его уже некуда деть и он несет финансовые потери. Или организатор может отказать участнику о возврате товара и выплаты ему денежных средств за него (тогда на каком основании), т.к. этот товар заказывался именно под участника по его предоплате. Но он все ссылается на законы, что Вы обязаны забрать его в течении 14 дней!!!
    И если все же участник товар возвращает, что делать организатору с этим товаром, выбрасывать? Так ведь может недобросовестно поступить каждый участник! Или один и тот же, но у разных организаторов. Будет примерять, а потом возвращать. Как в этом случае защищен организатор?
    Спасибо!

  • В ответ на: Гость - Ольга Павлова

    Ольга, организатор СП может подпадать под действие закона о Защите прав потребителей (тогда он обязан вернуть изделие), а может и не подпадать.

    И зависит это от договора с УЗ, по которому вы работаете.
    Для ответа на ваш вопрос мне надо изучить ваш договор.
    С удовольствием помогу вам в рамках платных консультаций. Банер - снизу статьи.

  • Гость - Ольга Павлова

    В ответ на: Ирина Новикова

    Такого договора совсем нет.

  • В ответ на: Гость - Ольга Павлова

    А раз нет совсем никакого договора, то любой суд признает такую деятельность торговлей и обяжет соблюдать все права потребителей. В том числе и возврат того, что не понравилось.
    Я уже про налоги не говорю... Хотя даже не знаю зарегистрированы вы как ИП или нет...

    Ольга, любую деятельность надо оформлять правильно и защищать себя как от налоговой, так и от потребителей ваших товаров и услуг.

  • Гость - Павел

    Ирина, можно и платно, но, я так понял, что однозначного решения нет - валютное, таможенное...

  • В ответ на: Гость - Павел

    Павел, не поняла ваш комментарий... По всем вопросам есть однозначные ответы...

  • Гость - Ната

    Не могу зарегистрироваться на сайте вашем для получения консультации...

  • В ответ на: Гость - Ната

    Ната, на этом сайте вы можете свободно читать статьи и оставлять комментарии. А сайт, на котором я веду консультации - это сайт с платным доступом - http://sbclub.ru/
    Для получения консультации по совместным покупкам перейдите на эту страничку https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/9

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Ната

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина , Вы видите мою почту, можно с Вами проконсультироваться по почте, относительно того, какая мне нужна платная консультация. Так как определенный багаж у меня есть, мне нужны конкретные данные от Вас, а по формулировке на сайте я не могу определить какую консультацию выбирать ... Заранее благодарю!

  • Гость - Тамара Александровна

    Приветствую всех! То, что тут пишут организаторы сайта СП не соответствует действительности. Орг. процент в закупках обычно 20% (и более у очень жадных). То, что СП помогает купить товар подешевле - правда, но и правда то, что больше половины этих заказов не удовлетворяют покупателей (получают не тот цвет, качество, размер не походит и т.п.). Получается, что в итоге люди не экономят, а тратят больше денег (говорю вам как участник СП со стажем), более того, подсаживаются на эти покупки котов в мешке...Кроме того, многие организаторы не считают нужным решать конфликтные ситуации, впаривают неликвид и зарабатывают легкие деньги, т.к. не несут никакой юридической ответственности, им не позвонить ни увидеть их даже вживую невозможно! Прибыли у оргов от 30 тыс. руб в месяц (рассказывал знакомый организатор). Так что нечего здесь прикидываться овечками! ПЛАТИТЕ НАЛОГИ!

  • Тамара Александровна, я благодарю вас за комментарий!
    Орги разные... Мой совет всем пользователям СП - заказывайте изделия только у тех, кто зарегистрирован как ИП (они несут определенную ответственность), внимательно читайте договор - какую именно ответственность они на себя берут, обменивают ли изделия, не подошедшие по размеру и цвету, некачественные изделия.
    Нет договора, оплата на карту физического лица - значить весь риск - ваш, значит орг работает "по-черному", а значит ни в какой суд не обратиться.
    Во многих случаях СП - действительно выгодно. Но это обоюдовыгодная сделка. Организатор СП - это тоже работа и не простая. Если работать ответственно, то и у них рисков много, как и в любом бизнесе. Мне нравится сама идея СП. Но только тогда, когда все по закону, когда все стороны получают свою выгоду.

  • Гость - Юлия Сергеевна

    Ирина, скажите пожалуйста, а как можно заставить организаторов платить эти налоги, по сути налоговая о их деятельности ни чего не знает и "вылавливать" организаторов, я так понимаю не их задача, только надеяться на их сознательность?

  • В ответ на: Гость - Юлия Сергеевна

    Юлия Сергеевна, налоговая их как раз ищет по сайтам и находит весьма успешно. Уже довольно много нашли и привлекли к ответственности и налоговой, и административной.

  • Гость - Мария

    Ирина,добрый день!
    Я сама ни раз участвовала в СП и на практике знаю,что по требованию организатора поставщик предоставляет докаменты на товар,а так же ТН и счет на основании которого организатор оплачивает товар,я так понимаю это и является подтверждением Расходов!??(это я к сообщению намного выше о том,что у девушки по карте оборот 1.5 млн в год,а по факту доход 10-12 тыс в год).
    И с другой стороны:моя сестра является действующим ИП и честным налогоплательщиком (не по совместным покупкам) и ее реальный доход составляет такую сумму в год,что подавая декларацию с нее не берут налоги,объясняя это тем что не привышена допустимая НЕоблагаемая налогом сумма дохода.
    К чему я все это веду:из всего этого,я понимаю,что если человек занимается СП на постоянной основе и имеет постоянный доход от этой деятельности,и желает честно платить налоги с этих доходов,то проще ему действительно оформить ИП и жить спокойно,ибо,как писала ранее,не думаю что с подобных сумм дохода будут браться налоги,а совесть будет чиста!??

  • В ответ на: Гость - Мария

    Мария, налоги у ИП начисляются с любой суммы дохода.
    Другое дело, что при определенных системах налогообложения этот налог уменьшается на сумму оплаченных взносов в ПФР. И при небольших доходах, действительно, выходит так, что сам налог платить не надо. Но страховые взносы - обязательно.

  • Гость - Елена

    Ирина,день добрый! Я прочитала все,что выше написано и поняла,что ИП обязательно нужно открыть если ты организатор сп.

    Почему организатору совместных покупок выгоднее быть агентом, чем продавцом товаров?

    Дело в том, что при продаже товара доходом организатора будет все, что он получил от участника закупки, в том числе стоимость вещи, доставка, оргсбор. Если вы выступаете как агент, то в ваши доходы будет включаться лишь сумма вашего вознаграждения. Расходы на оплату стоимости товара, доставку, хранение, возмещение которых предусмотрено агентским договором и отражено в отчете не должно включаться в доход в целях налогообложения. А это значит, что ваши налоговые платежи и страховые взносы будут существенно ниже. Так, предусмотрено, что при доходе свыше 300 т.р., предприниматель обязан уплатить страховые взносы в размере 1% от суммы превышения. Так, например, за год вы собрали закупки, по которым от участников Вами получено 1 млн.р., из них оргсбор - 150 т.р. Работая по договору купли-продажи, вы обязаны будете заплатить взносы в фиксированном размере (21 т.р.) + 7 т.р. (1% от 700 т.р.). При тех же самых условиях, но с учетом того, что вы являлись агентом, вашим доходом будет только оргсбор 150 т.р., что означает, что взносы необходимо будет оплатить только в фиксированном размере. Так же схема работы (агентирование или купля-продажа), скажется и на налоге.

    Вопросы..
    1.Что это за взносы в фиксированном размере (21 т.р.).Кто их зафиксировал? 21 тыс ты должен заплатить если у тебя в год доход 150 т? А если у тебя 300,то уже 42 и т д...?
    2.При таком договоре -Организатор – агент-ИП тоже необходимо?
    3.Вы можете дать консультацию по всему этому? разумеется платную.
    4.Вы можете составить грамотно налогово и юридически такой договор,что бы его можно было выложить на публичное обозрение и спокойно вести закупки не опасаясь за последствие? Тоже разумеется не бесплатно.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Елена, все, что касается страховых взносов, вы можете прочитать в статьях, касающихся этого вопроса. Статей на сайте много. В том числе и про фиксированный взнос.

    ИП необходимо при любом виде предпринимательской деятельности.

    Договор и консультации - могу, конечно. https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/9

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Елена

    Ирина,завидую вашей подкованности! Но когда ты с этим не сталкивалась ни когда и тебя "окунули" во все это в один день-очень трудно разобраться что к чему. Но возможно конечно.
    Может вопрос мой и глупый,но спрошу все же..
    Открою ИП и по мимо всех налогов по нему я еще буду должна заплатить эту 21 т?
    А пока пойду изучать вашу ссылку про договор и консультации.

  • Гость - Марина

    Девочки-организаторы закупок не лукавьте пожалуйста про свой доход.Согласна, что идут в закупщики много мамашей одиночек и просто не от легкой жизни,но! Все работают не от того чтоб время провести, а чтоб заработать. Доходы от закупок довольно приличные.И если допустить, что дела обстоят как вы говорите, то я не понимаю почему нельзя поднять цену на 500 рублей у сапог за 1500 рублей в опте, ели они в магазине стоят 6000 руб? Все равно 2000 рублей дешевле , чем 6000 и покупать будут, просто заниматься этим промыслом станет более интересно и законнее. Говорите у вас нет времени, так найдите человека из ваших же заказчиков, у кого времени побольше, из 100-500 человек которые участвуют в ваших закупках уверяю такой найдется, и пусть он ведет документацию. А вы в таком случае также продолжите покупать по низким ценам. По Вашему обороту в 1 500 000 млн руб в год можно судить, что вы очень много закупок делаете для себя.Если учесть, что оптовые цены действуют с суммы общего заказа от 10 000 - до 50 000 рублей, то кол-во необходимых закупок для вас около 30 - 150 в год, это от 2-12 в месяц. Это 30-150 необходимых позиций товаров в которых вы нуждаетесь? Мне кажется это более, чем нужно человеку со скромным, как вы утверждаете про себя, доходом. Из этих цифр могу сделать вывод, что или вам нужно быть скромнее в своих потребностях, либо найти человека который незначительно повысив оптовую цену сможет грамотно вести документацию,сам заработать, других осчастливить оптовыми ценами и налоги заплатить.Кроме прочего, проводить от 2-12 закупок в месяц, это тоже непросто и требует массу времени))) собрать заказы, обработать их, составить заявку поставщику, получить счет, обработать его, разбросать оплаты по заказчикам на основе счета, получить деньги и обработать, подтвердить оплаты, оплатить поставщику, получить товар, привезти , складировать, расфасовать его по заказчикам, раздать (донести) до заказчика. Это сложный я вам скажу процесс, как вы успеваете на любимой работе?-)))))

  • Гость - Маргоша

    В ответ на: Гость - Марина

    Марина,лукавить нет смысла.Все зависит от количества активных участников в группе,говорить сумму ОТ 30 000,это группы в которых активных участников не менее 5000 человек,группы в которых 10-20 тыс человек там вообще да,не менее 80т.р в месяц получают.

  • Гость - Татьяна

    Здравствуйте! Нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, занимаюсь СП. Хочу зарегистроировать ИП. Скажите будет ли сохранено пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, если я официально устроена? И надо ли сообщать о регистрации ИП на работе?Спасибо

  • В ответ на: Гость - Татьяна

    Татьяна, вы можете спокойно регистрировать ИП. Никому сообщать не надо. Вы имеете полное право совмещать наемную работу по трудовому договору и предпринимательскую деятельность.

    Вопрос может возникнуть только в ПФР - если вы получаете пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, то даже при отсутствии дохода от предпринимательской деятельности вам придется платить взносы в ПФР за себя, как за ИП.

  • Гость - Татьяна

    В ответ на: Ирина Новикова

    Спасибо, Ирина! Верно ли я поняла, что все положенные выплаты с работы (устроена в школе преподавателем) будут сохранены? Я сейчас в отпуске по уходу за первым ребенком, вскоре второго ожидаем. Пособия по беременности и родам, по уходу до 1,5 лет будут выплачиваться в полном размере?

  • В ответ на: Гость - Татьяна

    Татьяна, конечно, будут выплачиваться. Ваши права по социальному страхованию как наемного работника никак не могут быть ущемлены при регистрации ИП.

  • Гость - Татьяна

    В ответ на: Ирина Новикова

    Благодарю

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Александра

    Подскажите за какой период могут привлечь к ответственности, от начала деятельности или только за календарный год? И как доказать налоговикам, что не все поступления на карту являются оплатой за заказы, тем более часто бывает что часть денег возвращается покупателю, из-за отсутствия товара на момент закупки.

  • В ответ на: Гость - Александра

    Александра, смотря к какой ответственности... К налоговой - за 3 года. А к уголовной - если совокупный доход более 1,5 миллиона с начала деятельности.

    А как доказать налоговикам? - Только документально - накладными, договорами, актами.
    Любая финансовая операция должна быть задокументирована.

    Но если вы не регистрировались как ИП, то 18% НДС и 13% НДФЛ с дохода точно начислят.

  • Гость - Александра

    В ответ на: Ирина Новикова

    занималась СП без регистрации ИП, т.е получается все накладные от поставщиков никак не уменьшают сумму поступлений (моего дохода)на карту?А весь приход на карту за год, это доказательство моих доходов!!! А если мои друзья/родственники посвидетельствуют, напишут заявление, что переводили мне деньги в других целях,может хоть эти доходы не учтутся?Объясните пожалуйста, то какая-то несправедливость получается!

  • В ответ на: Гость - Александра

    Александра, я не могу решать за налоговую - какие документы учтут, а какие нет...
    Друзья - родственники... Не факт, что их показания учтут.

    Александра, просто надо делать все по закону.
    Я не утверждаю,что закон "справедлив". Налоговая система создана чтобы забрать в бюджет часть ваших доходов. Это - фискальный инструмент. И "справедливости" здесь нет. Есть ЗАКОН.

    И в конечном счете по закону работать выгоднее - с доходов (разницы между полученными и уплаченными поставщикам сумм) платить 6% или со всех поступлений - 18% НДС... И плюс с дохода 13% НДФЛ.
    Да ещё и страховые взносы в ПФР, как ИП платят... Почитайте статью "Незаконная предпринимательская деятельность - налоги и страховые взносы"

    Вот цена того, что работаем не по закону. Регистрируйтесь, ведите нормальный учет и будете только с комиссии своей платить 6%.

    А так и карту могут заблокировать - почитайте статью "Хлопнул Сбер по 115-ФЗ или поступление выручки на карту физлица"

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Александра

    В ответ на: Ирина Новикова

    про страховые взносы первый раз слышу, суммы пугающие, спасибо за информацию!

  • Гость - Елена

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, хочу открыть ИП для организации совместных покупок (так как те поставщики, которые мне понравились не сотрудничают с физическими лицами).Людей, которые будут делать предварительные заказы тоже пока не искала. Поэтому если все пойдет благополучно закажу (примерно через 4 месяца) у вас методику ведения совместных покупок. А пока вопрос: учетную политику для целей налогового учета в налоговой и у нотариуса регистрировать не нужно? Можно ее потом будет составить (через 4 месяца или в конце года) задним числом, когда уже будут доходы (в т.ч. и на приобретение методики) ?

  • В ответ на: Гость - Елена

    Елена,здравствуйте!
    Нигде Учетную политику заверять не надо.
    Составить её надо до первых реальных финансовых операций. Просто иначе вы не учтете все документы, которые надо составить. А потом возможны проблемы с налоговой.

  • Гость - Дмитрий

    Ирина, здравствуйте. Судя по вашим ответам складывается впечатление, что презумпция невиновности для налоговой вообще не действует. Я понимаю почему она не действует для юрлиц, но в случае с физлицами налоговики вроде как должны доказать получение дохода.
    Что если организатор закупок покупает в том числе и для себя, допустим, несколько человек объединились, чтобы получить оптовую цену. Это попадает под определение предпринимательской деятельности? Или налоговики будут трактовать как им нравится?
    Начисление ндфл и ндс на всю сумму приходов это вообще абсурд. Даже налоговики признают, что заработок организаторов не больше 15%, а заставляют уплатить 30% налогов.
    Так вот, ситуация: я с несколькими людьми договорился об оптовой закупки, например, косметики. Расходные операции могу подтвердить, переводы делал со своего счета. Но налоговой же этого мало, надо подтвердить, что товар ввезен и правильно растаможен. Ну а что если не отправили мне товар. Вот жду, год жду, все обещают каждый день. Или отправили всем участникам коллективной закупки, а моя доля там была 150 евро, столько разрешено провозить без декларации. Налоговая мне не поверит? А как же с дарением и возвратом займов, какие там доказательства кроме как примечания в платеже или слов самого получателя платежа?
    Почитал материалы по данной теме и нашел случаи как налоговики пытаются доказать, что организаторами получен доход, или владельцами интернет-магазина и даже делают контрольную закупку. Выходит, что где-то презумпция невиновности действует и на налоговиках лежит бремя доказывания. Читая ваши ответы складывается мнение, что оно целиком лежит на налогоплательщике.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Дмитрий, да, доказать и причем документально отсутствие предпринимательской деятельности — в ваших интересах.
    Вы же сами признаете, что 15% комиссия существует. А значит и предпринимательская деятельность.
    Ни для юридических лиц, ни для ИП никакой «презумпции невиновности» в фискальной системе налогообложения нет.
    Приходит налоговая проверка и документами доказываем свои доходы и расходы.

    Налоги — фискальная система сбора налогов в бюджет. Какая «презумпция невиновности»? Вы о чем?

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Дмитрий

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, я же пишу, что понимаю как это работает в случае с юр лицами, но физ лица это другое. И мне показалось вы даете людям не полную или местами необъективную информацию, может намеренно, а может потому, что вы не знаете всех юридических тонкостей.
    Про 15% я говорю вам, а не налоговому инспектору, я же не на допросе нахожусь. Если физическое лицо занимается предпринимательской деятельностью, то фактически оно совершает преступление, административное или уголовное, а это разве не нуждается в доказывании? Вы все описываете так, как будто можно взять налоги с физического лица только на одних подозрениях налоговой, что это доход.
    Например, если я такой же участник совместной закупки, как и те люди, которые переводили мне деньги. Разве это предпринимательская деятельность? Налоговая не поверит мне? Так она и в дарение может не поверить. Физлицо разве обязано документировать все операции, как вы пишите?
    Видимо, в случае с физлицами, налоговая сначала пришлет требования, а если физлицо с ними не согласится, то придется доказывать в суде предпринимательскую деятельность.
    ——
    Поймите, пока на верху воруют миллиардами долларов, ни у кого желания платить налоги нет. Также будет раздражать блокировка банковских карт, когда Сбербанк сам (и это доказано) участвует в коррупционных схемах, с оффшорами Ролдугина, например. Рыба же гниет с головы. Поэтому не надо меня ловить на слове про 15%, инспектору я это не скажу. А вы в своих ответах фактически приравниваете физлицо к юрлицу, чем вводите людей в заблуждение. Это лишь мое мнение.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • В ответ на: Гость - Дмитрий

    Дмитрий, здравствуйте!
    1. В юридическом плане все ИП приравниваются к юрлицам (в налоговом праве).
    2. В том же налоговом праве все физические лица, занимающиеся предпринимательской деяьельностью (даже не зарегистрированные как ИП) приравниваются к ИП.

    Поэтому к физическому лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность применяются те же нормы, как и к юрлицу.

    Вам перевели деньги многие физлица. Это уже подпадает под ограничения, наложенные 155-ФЗ — этот закон касается незаконного оборота денежных средств. По этому закону у вас банк имеет право заблокировать карту.

    Про рыбу и миллиарды — согласна…

  • Гость - Павел

    С интересом слежу за ходом мысли Дмитрия.
    Он умница.
    Ирина — тоже умница ))

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • В ответ на: Гость - Павел

    Павел, благодарю за комментарий и проявленный интерес.
    Сегодня ночью буду переносить этот сайт на новую платформу.
    По идее, если я все правильно сделала, все ссылки должны работать.
    Так что не пишите пока на этом сайте. Приглашаю на новый. Он будет по тому же адресу.
    Какое-то время сайт будет закрыт — на время переноса. Завтра надеюсь все будет работать.

  • Гость - Дмитрий

    Ирина, мы просто не поняли друг друга. Согласен, что налоговая теоретически может насчитать что угодно и соображениями презумпции невиновности она не руководствуется. Другое дело, какие у этого будут перспективы в суде. А вот этот момент вы обходите стороной, советуя людям доказывать что-либо налоговой. Налоговая - заинтересованная сторона, соответсвенно доказать ей что-либо будет гораздо сложнее, чем суду, а вернее суду налоговая сама должна будет доказывать доход.

    Насколько я понял из Интернета, сценарий такой. Сначала налоговая считает задолженность сколько ей вздумается, хоть на всю сумму приходов на карту, не важно, совместные закупки это или от друзей переводы - зависит от адекватности инспектора. Дальше дело уходит в мировой суд, где претензии налоговой налогоплательщик может оспорить, причем аргументов на данном этапе не нужно никаких. А вот когда уже налоговая подает в суд общей юрисдикции, то там пригодятся все документы и показания. Но в суде не физическое лицо будет доказывать свою невиновность, это налоговой нужно будет доказать, что физ.лицом получен доход, а физ лицо будет возражать на словах и ли документами.

    В случае с совместными закупками, как я уже выше писал, ситуации могут быть разные, не связанные с получением дохода. Организатор совместной закупки может и сам быть ее участником, не беря процент с перепродажи. Он может продавать таким образом свои доллары, отправив валютный перевод за границу. Наконец, он может это делать за вознаграждение, допустим, 1000 р., задекларировать этот доход и заплатить с него все налоги. Закон не запрещает одному лицу выполнять поручение других лиц за вознаграждение. Покажите мне хоть одно судебное решение, где на одних только подозрениях налоговой суд вынес решение в пользу налоговиков. А людям, которые уже попали под внимание налоговой, нужно советовать юриста.

    Банк может заблокировать карту и за крупный депозит. Собственно, по любой причине, закон позволяет. Это опять же зависит от адекватности банка. Но организаторы совместных закупок, если они хотят исключить риск блокировки банка, должны позаботиться о документах.

  • Дмитрий, сценарий не совсем такой, как вы его обрисовали.
    1. В последний день проведения проверки физического лица составляется Справка, которая служит документом, подтверждающим сам факт проверки и сроки её проведения.
    По итогам проверки физического лица налоговый инспектор составляет Акт налоговой проверки( в течение 2 месяцев). В нем указывает все нарушения (или факт, что нарушений не выявлено) и все штрафные санкции, начисленные пени и задолженность по налогам. Акт вручается налогоплательщику под подпись в течение 5 рабочих дней со дня его составления
    2. Если налогоплательщик не согласен с выводами налогового инспектора, отраженного в Акте, то в течение месяца со дня вручения Акта можно составить письменные возражения по акту. К этому письменному возражению вы имеете право приложить документальные подтверждения своей правоты или указать на ошибки налогового инспектора.
    3. Далее налоговым органом выносится Решение о привлечении к ответственности (или не привлечении), которое вручается физлицу по роспись или отправляется заказным письмом по почте. По истечении 1 месяца со дня вручения Решение вступает в силу (п. 9 ст. 101 НК РФ)
    На основании Решения физлицу выписываются Требования об уплате налогов, пени, штрафов.
    4. Если налогоплательщик не согласен в Решением, он может подать Жалобу в вышестоящий налоговый орган.
    5 Вышестоящий налоговый орган выносит Решение по жалобе.
    6. Далее налогоплательщик, не согласный с Решением по жалобе в течение 3 месяцев может подать либо Жалобу в ФНС России, либо сразу в Суд.
    Так что в суд обращается налогоплательщик при несогласии с Актом и выставленными Требованиями. Для выставления Требования налоговому органу не надо обращаться в суд.

    А насчет блокировки карт - если организатор СП пользуется картой физлица ( а больше никакой он и не может), то скорее всего его карту заблокируют. И дело даже не в документах... Просто ни какие карты на основании норм ЦБ РФ не могут применяться для получения выручки. А кроме того, опять-таки 115-ФЗ...
    Об этом я писала вот здесь https://acscon.ru/45-stati/chitat-vsem/banki-karty-platezhki/90-xlopnul-sber-po-115-fz-ili-postuplenie-vyruchki-na-kartu-fizlica
    По вопросам блокировки карт только у меня на консультациях было несколько десятков людей.
    А организаторов СП, к которым предъявили Требования и предъявили Административную ответственность - более 50 человек за 2 последних года. Это только те, что попали ко мне на консультации...

    Дмитрий, если я здесь всех, кто нарушает закон буду "гладить по головке" и говорить, что "авось обойдется", то зачем мои статьи и мои консультации вообще нужны?
    Я в другом свою задачу вижу - предупредить о возможных последствиях и помочь убрать саму возможность предъявления претензий.

    А принимать во внимание ту информацию, которую я даю или нет - дело ваше. Я не могу запретить никому ничего. Я могу только предупредить.
    Что толку спорить со мной? Да, задекларировать доход можно и оплатить 13%. Но тем самым вы подтверждаете получение дохода от предпринимательской деятельности.
    А это означает автоматом оплату страховых взносов в ПФР в гораздо большем размере, чем зарегистрированный ИП. Вот здесь почитайте https://acscon.ru/10-stati/na-perepute-fizicheskim-litsam/nezakonnaya-predprinimatelskaya-deyatelnost/93-nezakonnaya-predprinimatelskaya-deyatelnost-nalogi-i-straxovye-vznosy

    А ещё и административная и ... уголовная ответственность....

    Если системно по всем рискам рассматривать, то зарегистрироваться как ИП гораздо выгоднее. Вот, собственно, об этом я и пишу...

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Дмитрий

    Я опирался в своих выводах на этот документ klerk. ru/law/articles/256496/.
    Спасибо за информацию, поизучаю еще. Насколько я понял, сам факт выставлений требований последствий для налогоплательщика не несет и если налогоплательщик не станет их исполнять, тогда действует процедура, описанная по ссылке.

    Ваша информация во многом подтверждает мои выводы. Во-первых, решение налоговой можно оспорить. Во-вторых, инспектору нужно обосновать налоговые претензии, а для этого мало аргументов "были переводы на карту" или "реквизиты размещались на таком-то сайте", на мой взгляд.

    Я понимаю вашу заинтересованность и не хочу мешать, но в данном случае мы по разные стороны баррикад. Моральной составляющей в том, чтобы платить налоги, лично я не вижу. После историй с Магнитским и других похожих историй работники налоговой вообще не имеют морального права заниматься морализаторством, это структура, которая помогает преступной власти обирать россиян. Особенно, когда дело касается организаторов СП - что, обналичку уже победили, теперь за простых граждан беремся, которые не могут прожить на з/п учителей или врачей, ведь все деньги уходят на войны, силовиков, чиновников и их зарубежные активы. Поэтому, я считаю, гражданская позиция очень важна в деле уплаты налогов. Например, я часть своих заработанных денег трачу на создание инструментов по обходу интернет-цензуры (в стране действует политическая цензура, так, на сайт kasparov.ru вы не зайдете), мне за это никто не платит. Если я деньги государству буду отдавать, оно их потратит на то, с чем я борюсь: на пропаганду в СМИ, на нацгвардию, на войны, часть просто украдут.
    А если предерживаться тезиса "заплати налоги и спи споконой", то, есть ваши слова кого-то запугали, мои, возможно, подбодрят.

    -----

    С картами действует автоматика. Я бы рекомендовал организаторам СП заводить несколько карт в разных отделениях Сбербанка и использовать их по-очереди.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • В ответ на: Гость - Дмитрий

    Что касается статьи, на которую вы опирались, посмотрите на дату её написания - 2011 год... За это время налоговый кодекс десятки раз переписали...
    Но в данном случае все, что там описано, действует и сегодня.
    Обратите внимание, что если налогоплательщик не реагирует на Требование об уплате налогов, то налоговая обращается в суд и все налоги взыскивается с граждан в порядке приказного производства. То есть без вызова сторон для обсуждения. И только это решение суда вы можете оспорить в течение 10 дней. Опять-таки - с документами в руках. Очень маленький срок.
    Поэтому целесообразно подавать жалобу сразу после вынесения Акта.
    Как только Решение налоговой вступает в силу и просрочен срок оплаты, начинают капать пени. И если суд впоследствии примет сторону налоговой, то и пени придется оплатить. А пройдет уже как минимум год...
    То, что реквизиты размещены на сайте и там же выставлены образцы товара, то по этому поводу есть письмо Минфина (сейчас не помню номера), которое гласит, что это явное свидетельство о предпринимательской деятельности. То, что поступали деньги на карту от множества физлиц, то по 115-ФЗ - это незаконный оборот денежных средств. Поэтому данных аргументов налоговой достаточно и для суда любой инстанции.

    Я не совсем поняла насчет моей "заинтересованности"... Я никак с налоговыми органами не связана. И как раз, как консультант, выступаю на стороне налогоплательщиков. Впрочем, как и аудитор, всегда во всех судах поддерживала своих клиентов.

    Я вообще о моральной составляющей не говорю. Я говорю только языком Закона и общей выгодой работать с минимальными рисками.
    И если честно, то ваша "гражданская позиция" мне не близка...
    Я бы вообще никому и никогда не советовала заводить карты в Сбербанке... Это тема отдельного разговора.
    Но следует учесть, что если одна карта будет заблокирована, то автоматом блокируются все счета в этом банке. Поэтому одна или много - результат один.

    Спорить с налоговой и отстаивать свои интересы не только можно, но и нужно. Но для этого реально нужны документы. Можно реально снизить претензии налоговой и значительно уменьшить налоговые требования. В случае с СП - это все договоры с УЗ, все накладные от поставщиков, все акты транспортных компаний.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Дмитрий

    Там сказано, что для оспаривания в суде документы не обязательны. Или это уже не актуально на сегодня?

    "То, что поступали деньги на карту от множества физлиц, то по 115-ФЗ - это незаконный оборот денежных средств. "
    Сам факт поступления на карту денег от множества лиц незаконен? Я же уже расписал выше как это может быть законно, например, если я сам выгодоприобретатель от сделки. И где связь между 115-ФЗ и налоговой. Вот вы пишите: "Я уже знаю конкретные случаи, когда именно так налоговая и считала налоги и штрафы." Я тоже знаю случаи, там были переводы от юр.лиц. Их физическому лицу объяснить сложнее и есть в интернете случаи, когда налоговая насчитала 13% на сумму приходов и ответчик не смог ничего доказать. Но переводы от физических лиц выгоду изначально не подразумевают и можно по каждому переводу возражать: это отдача долга, это дарение, это совместная покупка, где получатель перевода не выгодоприобретатель, а сам участник. Но даже если сам факт предпринимательской деятельности ответчик не отрицает, есть большая разница, делает ли он наценку на товар, либо делает закупку за вознаграждение (выступает как агент). Даже если налогоплательщик не отрицает, что получил выгоду и хочет честно заплатить налоги как ему это сделать, в таком случае проще и наверное безопаснее заключить договор с физ лицом, чем предоставлять все доки.

    Чтобы уверенно говорить, что достаточно для налоговой, а что нет, нужно иметь примеры дел. Я думаю это еще будет сильно зависить от региона, так как наша судебная система известно какая и чем дальше от цивилизации тем сложнее будет добиться справедливости. Я в Интернете наше случаи как женщине начислили налог на покупку по карте на основании, что женщина нигде не работала.


    "Но следует учесть, что если одна карта будет заблокирована, то автоматом блокируются все счета в этом банке. "
    В ситуации со Сбербанкам это не так. Блокируются счета только в конкретном отделении, а счета в других отделениях продолжают работать. А вот карты уже могут и не перевыпустить, т.е. дорабатывают до окончания срока и все. Поэтому нужно заводить карты в разных отделениях, желательно в разных районах города, а можно и в разных городах. Пока Сбербанк не учитывает общие обороты, а только по конкретной карте/счету.

    "Спорить с налоговой и отстаивать свои интересы не только можно, но и нужно. Но для этого реально нужны документы. "
    Налоговая заинтересованная сторона, поэтому ей доказать будет что-либо сложнее, чем суду. На суде все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Это опять же в теории, на практике наверное очень сильно будет зависеть от региона.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • В ответ на: Гость - Дмитрий

    Дмитрий, со ссылками я разберусь. Старые открываться просто не могут - старая база сайта удалена. и везде поставлены редиректы. С дублями проанализирую. Я сайт только в субботу перенесла. Буду ещё с ним работать.
    А по остальным вопросам спорить с вами не буду. Я высказала свою точку зрения. Вы - свою. Не хотите принимать во внимание мои соображения - воля ваша.

  • Гость - Дмитрий

    Вот, нашел материал, http://www.cfin.ru/taxes/tax_dispute.shtml проясняющий все вопросы. Теперь понятно, почему надо предоставлять документы налоговой.

  • В ответ на: Гость - Дмитрий

    Да,Дмитрий, хороший материал. Я рада, что вы нашли исчерпывающий ответ.

  • Гость - Анастасия

    Ирина,Здраствуйте. Я месяц назад решила занятся СП в личных целях,потому что покупала раньше у других девочек,но больше денег уходило на бензин,чтобы забрать эти вещи из разных уголков города. Пока у меня нет ни одного заказа. Я человек творческий,молодая работающая преподавателем в вузе мам з.п.-15 тысяч с ребенком не прожить,это только нам на памперсы и смесь,не говоря о лекарствах и питании. Но проблема в том,что я так далека от этого всего,читала,читала тут комментарии и мозги свернулись. Скажите у кого и как можно получить консультацию,чтобы мне хоть что-то стало понятно:(:(:(

  • В ответ на: Гость - Анастасия

    Анастасия, здравствуйте!
    Под этой статьей есть два баннера - две картинки. Если по ним кликнуть, вы попадете как раз туда, где можно получить консультации. Есть общие консультации (правый баннер), а есть консультации по учету операций по совместным покупкам для ИП (баннер слева)
    Консультации платные. Но на все ваши вопросы я дам ответ. Но сразу скажу, что СП - это не для себя лично. Это- предпринимательская деятельность. И надо регистрировать ИП.

  • Гость - marusya030682

    Странные люди. Тысячи тысяч предприятий больших и малых работают в убыток и что теперь? Они тоже не предпринимательской деятельностью занимаются, а экономят просто? Организатор СП приобретает товар оптом, накидывает свой % (наценка), а потом продает его участникам. Бизнес чистой воды. О какой экономии на доставке и отсутствии признаков предпринимательской деятельности идет речь? Про Закон "О защите прав потребителей! вообще промолчу!

Оставить комментарий от имени гостя

0