Авторизация

Авторизация и регистрация

Login Form

Опт, розница, УСН, ЕНВД, физики и юрики, или зарядка для мозгов

На днях на просторах интернета я нашла чудесный интернет-магазин, в котором оказались необходимые мне товары. Требование предоплаты для отправки товара по почте меня не удивило. Наложенный платеж продавцы не очень любят.

Однако меня удивило другое - на мою просьбу выписать мне счет для оплаты по безналичному расчету очень любезный сотрудник магазина сообщил, что так как они на упрощенной системе налогообложения, то не имеют право принимать безналичную оплату от физических лиц... И предложил мне заплатить либо на банковскую карту, либо через системы переводов. 

Конечно, выход из ситуации всегда есть всегда - я ИП и с радостью оплачу со своего расчетного счета, как предприниматель.

 

Но утверждение о невозможности принять оплату по безналу от физического лица  меня, как аудитора, повергло в шок.  Я залезла в нормативку по уши.  Мозги разогрелись и поплыли...

Стала думать - чего боялся бухгалтер этого магазина, отказываясь принимать безналичную оплату от физических лиц. И какие реальные угрозы пропустил этот бухгалтер?

 

Сначала об угрозах

Итак,  этот магазин принимает оплату от физических лиц только:

  • наличными в офисе;
  • через системы платежей «БЛИЦ», «ЮНИСТРИМ», «CONTACT", «WESTERN UNION", «Золотая Корона";
  • на карту « VISA ELECTRON» "MASTER CARD".

Какие выводы можно сделать, просто прочитав такие условия оплаты для физических лиц?

 

Прием наличных платежей.

Я не знаю, есть ли у них в офисе кассовый аппарат. Может есть, а может и нет...

Так как организация (а это ООО) применяет упрощенную систему налогообложения, то наличные денежные средства у населения или от представителей организаций она имеет право принимать только при наличии кассового аппарата.

"Упрощенцы" (как организации, так и ИП) обязаны использовать контрольно-кассовую технику и выполнять другие требования Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ (п. 1 ст. 2 данного Закона). Эта обязанность возникает, если оплата за проданные товары (работы, услуги) получена наличными средствами и (или) с использованием платежных карт (п. 1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ).

Кстати, прием оплаты с использованием платежных карт приравнивается к безналичной оплате, так как деньги приходят от покупателя с его карточного счета на расчетный счет продавца.

За неиспользование ККТ  возникает ответственность по ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ - наложение административного штрафа  на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.

Отмечу особо, что это ответственность только за неприменение КТТ при условии, что выручка отражается (например, приходным ордером), продажи учитываются и соответственно платятся налоги.

А вот если выручка не приходуется, налоги с неё не платятся, вступает в силу Уголовный кодекс - статья 199  «Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации" :

п. 1 Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Что такое "крупный размер"?

Крупным размером признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более двух миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая шесть миллионов рублей.

Гораздо серьезнее наказываются преступления, совершенные:

  • группой лиц по предварительному сговору;
  • в особо крупном размере.

Особо крупным размером признается сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более десяти миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая 30 миллионов рублей.

В соответствии со ст. 35 УК РФ преступление признается совершенным группой лиц по предварительному сговору, если в нем участвовали лица, заранее договорившиеся о совместном совершении преступления.

Надо ли говорить, что бухгалтер (в здравом уме) без ведома руководства никогда не будет принимать оплату наличными без ККТ? Значит - сговорились...

А, кроме того, по налоговому кодексу насчитают недоимку, пени, штрафы... Мало не покажется.

 

Системы платежей «БЛИЦ», «ЮНИСТРИМ», "CONTACT", «WESTERN UNION", «Золотая Корона"

Все эти системы платежей организованы  в том числе и для осуществления переводов денежных средств физических лиц на счета  юридических лиц. При этом юридическое лицо заключает с платежной системой договор по которому денежные средства, принимаемые от физических лиц в оплату товаров, направляются на расчетный счет юридического лица.

Такая операция приравнивается к переводу электронных денежных средств без открытия банковского счета (перевод электронных денежных средств).  На основании Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ (ред. от 23.07.2013) "О национальной платежной системе" такие переводы являются одной из форм безналичных расчетов

Так что если договоры с системами приема платежей заключены и оплата от физических лиц поступает на расчетный счет магазина, то по факту безналичные переводы имеют место.  Это абсолютно законное средство приема платежей от населения.

А вот если в качестве получателя по этим переводам значатся физические лица, то смотри пункт первый... Административная, Уголовная и Налоговая ответственность.  Как проверить?  Да проще простого - сделать запрос в эти системы о наличии договоров с юридическим лицом...  На основании Федерального закона от 28.06.2013 N 134-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части противодействия незаконным финансовым операциям" теперь права налоговых органов в части получения сведений о юридических, физических лицах, ИП значительно расширены.

Сведения о наличии счетов, вкладов (депозитов) и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, физических лиц предоставляются кредитной организацией налоговым органам в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

 

Прием платежей на карту « VISA ELECTRON» "MASTER CARD"

Держателями пластиковых карт могут быть как юридические, так и физические лица.

Корпоративные карты открываются на имя физических лиц - сотрудников организации. Они предназначены только для расчетов сотрудников организации за различные товары и услуги. Ими можно оплатить гостиницу в командировке, купить авиа- или железнодорожный билет, оплатить товары в магазинах (например, канцелярские товары), можно снять деньги в банкомате (если суточные работнику перевели на эту карту). Эти карты предназначены для совершения расходов, связанных с хозяйственной деятельностью организации.

За расходы по корпоративной карте сотрудник должен отчитаться авансовым отчетом. И все расчеты с сотрудником по корпоративной карте отражаются в бухгалтерском учете через счет 71 "Расчеты с подотчетными лицами".

В пункте 2.5 "Положения об эмиссии платежных карт и об операциях, совершаемых с их использованием" (утв. Банком России 24.12.2004 N 266-П) совершенно четко прописано,  какие операции можно совершать с использованием корпоративных карт.

Получать выручку на корпоративные карты НЕЛЬЗЯ!

Это - только расчетные карты! Они могут пополняться только с расчетного счета организации (индивидуального предпринимателя). 

Поэтому если кто-то просит перевести оплату за товар на пластиковую карту, то это точно означает, что карта принадлежит физическому лицу и есть все признаки нарушения законодательства. Счета физических лиц не могут использоваться для ведения предпринимательской деятельности! 

Любая пластиковая карта привязана к определенному счету, т.е. фактически расчеты пластиковыми картами – это расчеты по счету, к которому она привязана. О чем может сказать номер счета, к которому привязана пластиковая карта?

В соответствии с "Положением о правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" (утв. Банком России 16.07.2012 N 385-П) счета коммерческих организаций начинаются с цифр 40702, счета ИП - 40802, а счета физических лиц (резидентов) - 40817.

По самому номеру банковской карты тоже можно узнать много - к какой платежной системе (VISA, MasterCard) относится карта, каким банком выпущена.  А уж навести справки не составит труда...

Так какие выводы можно сделать, просто прочитав на сайте "Условия оплаты"?

В данном конкретном случае у меня возникли подозрения, что организация всеми силами старается сделать вид, что с физическими лицами она не работает, а проводит только операции с юридическими лицами. На какие неприятности она может нарваться, я написала выше.

Возникает вопрос - ПОЧЕМУ?  Почему организация так боится расчетов с физическими лицами, что идет на прямое нарушение законодательства, подставляет своих руководителей и ставит под угрозу, собственно, и свое существование?

Отправной точкой в моих рассуждениях является факт того, что организация применяет УСН.  Вероятно, бухгалтер посчитал, что если они будут работать с физическими лицами, то продажу физическим лицам приравняют к розничной торговле и эту розничную торговлю переведут на систему налогообложения ЕНВД и придется ей, бедной возиться с двумя системами налогообложения, сдавать две декларации, вести раздельный учет...

Сразу скажу, что с 2013 года применение системы налогообложения ЕНВД носит добровольный характер. Никто больше принудительно не заставит Вас применять ЕНВД!  Продавайте хоть оптом, хоть в розницу и применяйте УСН!

А до 2013 года подпадала ли такая торговля под определение розницы? НЕТ!!!!

Вот, например, совместное Письмо ФНС РФ от 18.01.2006 N ГИ-6-22/31@ и Минфина РФ от 28.12.2005 N 03-11-02/86.

Не подлежат переводу на уплату единого налога на вмененный доход организации и индивидуальные предприниматели, получающие доходы от реализации товаров посредством международной компьютерной сети "Интернет", так как из положений подпунктов 5 и 6 пункта 2 статьи 346.26 Кодекса возникновение у налогоплательщиков обязанности по уплате единого налога на вмененный доход связывается не только с видом осуществляемой ими деятельности, но и с рядом условий, указанных в данной статье Кодекса. Так, в сфере розничной торговли таким условием является осуществление деятельности в объектах торговли (розничная торговля, осуществляемая через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли; розничная торговля, осуществляемая через киоски, палатки, лотки и другие объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов; объекты нестационарной торговой сети). Поскольку всемирная компьютерная сеть "Интернет" не соответствует определениям объектов торговли, установленных Государственным стандартом Российской Федерации Р51303-99 "Торговля. Термины и определения", налогоплательщики, получающие доходы от реализации товаров сети "Интернет", не подлежат переводу на уплату единого налога на вмененный доход.

Возможно у бухгалтера были и какие-то другие опасения, но до этого я не додумалась...

 

Так как правильно, законно и удобно (и для продавца, и для покупателя) принимать оплату в интернет-магазинах?

Сегодня в рамках Закона о национальной платежной системе существуют так называемые платежные агрегаторы. Например, платежная система RBK money.

Как это работает?

Организация или ИП заключают с агрегатором договор. По этому договору агрегатор принимает платежи от физических лиц и все полученные средства (за минусом своей комиссии, которая относится на расходы организации) зачисляет на расчетный счет организации.

Покупатель может оплатить множеством способов - пластиковой картой, электронными деньгами, оплатить в банке по квитанции, перевести деньги платежным поручением со своего счета в банке, оплатить при помощи терминалов.  Покупателю это, безусловно, удобно. Можно выбрать любой вариант платежа.

Удобно это и продавцу - агрегатор регулярно присылает отчеты, в которых указано кто и за какой товар (по какому счету) заплатил. Эти данные можно увидеть и в личном кабинете на сайте агрегатора. Все деньги переводятся на расчетный счет продавца - все законно, можно не заводить кассовый аппарат.

Таких агрегаторов сейчас много. У всех разные условия, сумма комиссии. Можно выбирать.

Но тут тоже надо быть осторожными! Кроме официальных агрегаторов действуют и "черные" сайты.  Если агрегатор предлагает вам выводить вашу выручку не на расчетный счет, а на электронные кошельки, например, WebMoney, то это "Черный" агрегатор.

Проверьте лицензию агрегатора, прежде, чем заключать с ним договор!

И несколько слов в заключении.

Возможно, я и не права, сделав определенные выводы насчет данного интернет-магазина. Возможно, там соблюдают закон и все в учете нормально. Но, если у меня закрались такие сомнения, то они могут появиться и у любого другого.  

Будьте бдительны!

Сайт - это публичное место, куда может заглянуть и покупатель, а может и налоговый инспектор...

 

Люди, участвующие в этой беседе

  • Очень полезная инфа, Ирина! Спасибо большое!

  • В ответ на: Гость - Наталья Громова

    Наталья, БлагоДарю! Всегда рада помочь!

  • Гость - Карина

    Ирина, добрый день. Насколько мне известно вместо ккм, есть возможность использования бланков строгой отчетности. Я права?

  • В ответ на: Гость - Карина

    Карина, только для ЕНВД и патентной системы. При УСН обязаны применять ККТ

  • Гость - Карина

    Обратите внимание! Возможность неприменения контрольно-кассовой техники при условии выдачи бланков строгой отчетности предоставлена организациям и индивидуальным предпринимателям только в случае осуществления наличных денежных расчетов с населением, т.е. с гражданами, в том числе имеющими статус индивидуального предпринимателя (см. п. 4 постановления Пленума ВАС РФ от 31.07.2003 N 16 «О некоторых вопросах практики применения административной ответственности, предусмотренной статьей 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, за неприменение контрольно-кассовой техники").
    Вы уж простите но слов-только на енвд нигде я не нашла.
    Про смотрела не один сайт.

  • В ответ на: Гость - Карина

    Карина, читайте Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 25.06.2012, с изм. от 07.05.2013)"О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт"
    Статья 2. Сфера применения контрольно-кассовой техники

    1. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

    2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.

    А порядок определен Постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 N 359 "О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники"

    Обратите внимание на слова: "В случае оказания услуг населению" А я здесь про магазин, про торговлю, а не про оказание услуг.
    По ЕНВД и патентной системе были Письма Минфина и ФНС, которые разъясняли, что им при оказании услуг населению можно не применять кассовый аппарат.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Карина

    Снова я)
    Подскажите, если хотим открыть ИП, но главное чтоб без ккм, немного накладно это устройство. Но по виду деятельности предприниматель занимается изготовлением поделок, енвд немного не подходит- тк ни сдаем на реализацию и торговой точки нет,могу ли я выбрать усн на основе патента и применять бланки строгой отчетности?

  • В ответ на: Гость - Карина

    Карина, можете патент купить. Только посмотрите, выгодно ли Вам это будет? Осилите стоимость патента?
    Страховые взносы, оплаченные за предпринимателя здесь тоже не уменьшают стоимость патента.
    Надо все просчитать. Возможно, что ККТ будет дешевле купить.
    В Москве такой патент рассчитан из объема реализации 300 тысяч рублей в год. Узнайте стоимость патента в своей налоговой.
    Но все равно, даже если будете покупать патент, укажите основную форму налогообложения при регистрации - УСН. Потому как если с патента вдруг уйдете, и не укажете УСН, будете по ОСНО налоги платить. А там не только касса, но НДС, налог на имущество и ВСЕ другие налоги.

  • Гость - Карина

    Ирина, снова помучаю вас)
    мне вас Лилия Горбач порекомендавала как консультанта)
    я бухгалтер, но занималась всегда первичкой. а теперь хочу помочь Лиле и вести ее.
    прочитала о ПСН все что возможно и ваши ответы и пришла к определенным вопросам. если можете ответьте на них.
    1. усн на основе патента прекратило существование, однако появился спецрежим ПСН. плачу я тоже за патент(ы). вопрос таков-мин предполагаемый годовой доход 100 тр и до 1 мил руб. величину дохода выбираю я сама или все же налоговая устанавливает предел? что делать если город милионник, мне дадут право увеличить эту доходность в 5 раз. соотв и величина уплачиваемая за патент увеличится в 5 раз. так?
    2. псн можно вести без ккт, но тогда бланки строгой отчетности?
    3.проверяется ли соответствие патенту как либо. допустим там есть право на - остекление, резку стекла и зеркал и худ обработку стекла. как я понимаю Лиля относится именно к худ обработке стекла. это услуга. но она же и в розницу хочет торговать. соотв там есть еще патент на розн торговлю через нестационарную сеть-то есть-с рук, лотки и тд. имеет ли смысл совмещать эти патенты? и правильно ли я поняла-учет по разным патентам-разные книги учета. а годовой доход считается по совместному ведению или все же по каждому патенту?
    с одной стороны патент хорошо подходит.
    но опять таки утратив право на патент перехожу на осно, если кроме псн нет другого режима- а если выбирать псн+усн=то в итоге дорого получается - и за патент заплати и пфр заплати и налог по усн заплати, причем за весь доход-а не за разницу в выручке между общей-патентная. так?
    может действительно в случае народного промысла проще открыться на усн и вести ккм? дешевле выходит так сказать.

  • В ответ на: Гость - Карина

    Карина, 1)стоимость патента устанавливается местными властями для каждого вида деятельности. Надо узнать в налоговой стоимость.
    2) Да, бланки строгой отчетности. Со всеми премудростями их хранения и учета.
    3)Для каждого патента - свой учет и своя отчетность, своя стоимость.
    4) Страховые взносы не уменьшают стоимость патента.
    5) Конечно, что лучше для Вас и Лилии - решать Вам... Но я со своим стеклом (тот же вид деятельности, как у Лилии) и керамикой - на УСН 6%. Правда, продаю только через интернет по безналу на расчетный счет. Поэтому кассы нет.

  • Гость - Карина

    В ответ на: Ирина Новикова

    система рбк мани подходит как я понимаю под безналичный расчет. то есть если ко мне прийдет петров василий и скажет -хочу купить у вас жене украшение, я даю ему информацию и направляю в салон или к банкомату где можно электронно платить или выписываю счет через 1с и он платит в любом банке.и так же я могу сотрудничать с организациями, предоставляя им счета и отгрузочные документы.
    вопрос по кодам статистики меня все еще мучает - 26.15.8, 26.15.83, 26.15.82. думаю подходят?
    я просто занималась иным видом деятельности раньше-полиграфическая продукция, поэтому разные декоративные мне вновинку.

  • В ответ на: Гость - Карина

    РБК-мани -безналичный расчет для интернет-магазинов, не для реального магазина.
    Покупатель кладет товар в корзину на сайте и переходит на страницу оплаты, где может оплатить электронными деньгами, по банковской карте, выписать квитанцию для оплаты в банке или через терминал.
    А если он уже к Вам пришел, то либо касса, либо счет на бенал. И система РБК здесь уже не нужна.

    А по кодам, я думаю, Вы сами определитесь... Я не могу делать за Вас всю работу...

  • Гость - Карина

    Спасибо за исчерпывающие ответы!

  • Гость - Александр

    Уважаемая Ирина, проясните, пожалуйста ситуацию.

    Я подаю бумаги на регистрацию ИП по УСН(доходы-расходы).
    Стоит вопрос по ККТ. Торговать буду в розницу дорогостоящей техникой (средний чек около 100т.р.) через интернет-магазин. Сейчас нет офиса, но есть шоу-рум где можно посмотреть товар в работе - мы там располагаемся по доброй воле владельца, выделил нам уголок. Но осуществлять непосредственно продажу в шоу-руме пока не можем, только демонстрация.

    1 Случай. Если клиент решил совершить покупку после посещения шоу-рума.

    Как законно оформить продажу? Можем ли мы ему сделать какую-то выписку, что бы он оплатил на наш расчетный счет? Грубо говоря, просто дать бумажку и ожидать оплаты.

    2 Случай. Если клиент заказывает непосредственно в интернет-магазине, например из другого города, где шоу-рума нет.

    Нужно подключить, например, RBK money что бы обойтись без ККТ? Можно ли как-то осуществлять продажу без подобного агрегатора? Например, выписать счет-фактуру и выслать электронкой клиенту? Что я должен выдать клиенту(или вложить в посылку) в качестве подтверждения его платежа, если это не чек?

    Не могу четко понять как будет происходить весь процесс от оплаты нам, до какой-то выписки клиенту.
    Извините, если немного скомкано. Никак не проясниться ситуация, вы мне очень поможете.
    Спасибо.

  • Гость - Александр

    В ответ на: Гость - Александр

    Еще добавлю, что наличкой принимать оплату пока не планируем. Тут естественно нужна ККТ.

  • В ответ на: Гость - Александр

    Александр, в первом случае можно выписать счет или квитанцию для оплаты в банке на Ваш расчетный счет. Только тут вопрос - не уйдет ли покупатель и дождетесь ли Вы оплаты....

    Случай второй.
    При подключении RBK money вполне можно обойтись без КТТ - кассовый аппарат здесь не нужен. Все деньги приходят Вам на расчетный счет.

    Никаких счетов-фактур ИП не выписывает!!!! Это документ для учета НДС. ИП не является плательщиком НДС.

    Только счет! Счет можно выписать и опять ждать оплаты. А можно и не дождаться... Лучше,на мой взгляд, подключить RBK money. Клиенту удобно - он может оплатить банковской картой, электронными деньгами,а не бежать до соседнего банка.

    При оплате по системе RBK money у покупателя есть электронный документ об оплате и чек не нужен. Есть выписка с его расчетного счета, если он платил картой или через банк. Если платил по квитанции, банк ему даст документ об оплате. Чек - только когда принимаешь деньги наличными.

    При любом раскладе - Вы получаете деньги на расчетный счет, сообщаете клиенту о том, что деньги поступили и отправляете ему товар. В посылку можно положить накладную, гарантийный талон. Этого вполне достаточно.
    Конечно, если отправляете посылку почтой, то надо дать покупателю номер отправления, чтобы он мог отследить путь посылки.

  • Ирина! Как нам необходима эта информация! С государством шутить нельзя. Себе дороже обойдется. Теперь я Ваша постоянная читательница.

  • В ответ на: Гость - Наталья

    Наталья, очень рада, что информация оказалась полезной!
    Всегда Вам рада!

  • Гость - Валентин

    Добрый день, Ирина!
    Не могу разобраться в следующей ситуации.
    У нас розничный магазин, а так же интернет магазин. Работаем как с физ. лицами, так и с юр. лицами.
    Главбух открыла УСН (для всех платежей от ИП и Юр.Лиц), а так же ЕНВД (для всей розницы).

    Сейчас у нас проблема в том, что мы начинаем принимать платежи через интернет на наш р/c от физ. лиц (оплата по пластиковым картам, вебмани и пр.). Платежи будут приходить от "промежуточного" банка, сервис типа робокассы, рбк.

    Наш главбух говорит, что облагаться 6% эти платежи не будут, так как мы используем ЕНВД. Т.е. фактически 6% мы платим только от организаций, которые у нас приобретают товар\услуги.

    Права ли наш главбух ? Или же нам необходимо платить 6% от всех платежей ? А если клиент банально хочет оплатить по квитанции в сбербанке, этот платеж то же надо относить к УСН ?

    Очень срочно нужен ответ. Спасибо.

  • В ответ на: Гость - Валентин

    Валентин, не важно каким образом Вы принимаете платежи от физических лиц - налом, безналом через банк или через системы электронных платежей.
    Деятельность ЕНВД облагается налогом, который не зависит от фактического дохода. Он стабилен и платиться каждый квартал.

    Деятельность УСН облагается налогом, который рассчитывается в зависимости от дохода.

    Ваш бухгалтер должен вести раздельный учет доходов по двум видам деятельности. Доходы по УСН - облагать по ставке 6%, а доходы по ЕНВД учитывать, но налогом 6% не облагать. А каждый квартал перечислять налог на вмененный доход.

    Интернет-магазин под ЕНВД не подпадает - не важно розница это или опт. ЕНВД - только розничный реальный магазин.
    Интернет-магазин только на УСН.

  • Гость - Валентин

    В ответ на: Ирина Новикова

    Я Вас понял. Получается 6% идет на УСН, около 5% РБК сервису. 11% уходит в никуда. Это не считая остальных "государственных издержек". Отсюда и теневая экономика и далеко не рыночная. Я в печали.

  • В ответ на: Гость - Валентин

    Валентин, я не могу разделить Вашу печаль... 5% - это производственные услуги. Не хотите - не пользуйтесь.

    А 6% - налог... В других странах он куда выше.
    А про страховые взносы Ваш бухгалтер не забыл? - это куда большая статья расходов...

  • Гость - Ольга

    Ирина, здравствуйте!
    Я планирую вести Онлайн-вебинары, сейчас хотела протестировать насколько тема актуальна и провести пробные несколько вебинаров. Нарушать законодательство не хочу, а своего ИП нет. Но бывшие коллеги в ООО (консалтиновая компания) готовы провести оплаты через свое предприятие, если у меня появятся клиенты. Клиентами могут стать как физ. лица, так и юр. лица. Налоговая ставка 15% от прибыли.
    Вопрос:
    1.Достаточно ли будет простой оферты на сайте, когда клиент делает заказ? или нужен договор, который подписан живой подписью?
    2. Оферта для юр лиц и для физ лиц должна быть разной?
    3. Может ли ООО принимать деньги от физлица за оказанные услуги? - это должно быть указано в кодах при регистрации ООО?
    4. Оплата возможна только по квитанции через банк?
    Заранее благодарю.
    С уважением, Ольга

  • В ответ на: Гость - Ольга

    Ольга, здравствуйте!
    А Ваши друзья-коллеги из консалтинговой фирмы почему Вас не проконсультируют?

    Ольга такие консультации - платные https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/konsultatsii

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Алексей

    Ирина подскажите как правильно зарегистрироваться в соседней области если в родной я ИП 6% производство рам для картин

  • В ответ на: Гость - Алексей

    Алексей, если Вы зарегистрированы как ИП на УСН "Доходы", Вам не надо больше нигде регистрироваться. Вы можете открыть свой бизнес в любом месте.

    Это при ЕНВД надо регистрироваться во всех регионах, где есть точки оказания услуг или торговли.

  • Гость - Наталья

    Ирина, здравствуйте!
    Подскажите, я начинающий организатор Совместных Закупок, планирую работать официально, открыла ООО на УСН (Д-Р), теперь хочу определиться как мне принимать оплату от Физ.лиц(участников закупки).
    ККМ -сразу нет т.к это накладно для СП.
    Остается только безнал.
    вопрос- есть ли такие банковские карты которые привязаны к Р.С организации (например я даю номер карты покупателю, а он например через сбербанк онлайн оплачивает и деньги падают на мой р.с) или обязательно нужно формировать квитанцию где будет указан р.с и покупателю нужно идти в банк и оплачивать эту квитанцию?
    и еще вопросик, просто на многих бух.форумах читала, что физ.лица не могут класть деньги напрямую на Р.с организации, пишут, что на р.с может класть деньги только учредитель, но не нашла в закона где это прописано, а у вас в статье увидел, что можно выписать квитанцию физ.лицу на оплату. где об этом можно почитать и где можно почитать, как правильно оформить эту квитанцию.
    Заранее спасибо за ответ!

  • В ответ на: Гость - Наталья

    Наталья, я же написала в статье - на карты выручку принимать нельзя. Надо подключить агрегатора. Квитанция - обычная квитанция, как в сбербанке. Покупатель может оплатить деньги через сбербанк или со своего счета физлица в банке.
    Я это все в статье написала...
    А по СП - отдельные консультации есть https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/category/view/9

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Екатерина

    Здравствуйте!
    Прочитала статью, и нашла очень много ответов на свои насущные вопросы..безмерно этому рада.
    Но вот один вопрос меня так и мучает, тема новая,не смогла нигде ничего по этому поводу для себя подчерпнуть.
    Может эта идея еще кому-то пригодится...
    Я ИП на ЕНВД (розничный магазин) и УСН 6% оставили (пока деятельности нет, но планируется интернет магазин).
    Многим известно , что в настоящее время очень большая доля покупок у населения оплачивается карточками.
    И имея небольшой магазинчик нет смысла ставить терминал для безналичной оплаты, тем более выбрали ЕНВД только чтобы не тратится на кассу. Недавно нашла такой карт-ридер (Мобильный терминал – mPOS), который вставляется просто в гнездо смартфона, устанавливается спец. программное обеспечение, заключается договор и как рекламируются, можно принимать оплату карточками Visa и MasterCard. Деньги зачисляются на счет этой компании, а потом переводят на р\сч ИП.
    Сам вопрос: Это же все равно ЕНВД, хоть и на р\сч? Как потом налоговой доказывать, что это деньги оплаченные в магазине? а не робокасса или еще что-то и это не УСН (и не 6%)
    Спасибо

  • Екатерина, Вы вправе и на ЕНВД принимать оплату пластиковыми картами и на расчетный счет от физических лиц.
    Об этом устройстве пока ничего не слышала. Но то, что Вы описываете, вполне подойдет. Можно и в банке подобный аппарат взять.
    А как доказать налоговой? Ведите учет в налоговых регистрах, пропишите их форму и порядок заполнения в Учетной политике. Есть договор с организацией, которая принимает деньги, платежи на расчетный счет приходят именно из этой организации. Я думаю, что вопросов возникнуть не должно.

  • Гость - Екатерина

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина спасибо большое за разъяснения. Вот читала в каком-то нормативном акте, что при оплате платежными картами, обязаны выдать чек. Но кассы то нет. Единственное, что было показано в видео-инструкции, при проведении через это устройство и подтверждении суммы и последних цифр карты приложение предлагает отправить квитанцию об оплате на эл. почту. Но не ущемляет ли это покупателя? Он же должен видеть чек, сколько на самом деле сняли и т.п. Или мы просто должны будем сами еще выписать БСО, этого достаточно для него?
    А в банке не хотим брать терминал, так как насколько я поняла он привязан будет к кассе, которую мы покупать не хотим, и далее обслуживание и другие связанные с этим расходы.

  • В ответ на: Гость - Екатерина

    Екатерина, при ЕНВД не обязательно применять кассовый аппарат. По требованию покупателя Выдается документ, удостоверяющий оплату.
    Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ
    (ред. от 25.11.2013)
    "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт"
    Ст. 2 п.2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, и не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
    (в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ)
    наименование документа;
    порядковый номер документа, дату его выдачи;
    наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
    идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
    наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
    сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
    должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.
    (п. 2.1 введен Федеральным законом от 17.07.2009 N 162-ФЗ)

  • Гость - Павел

    Здравствуйте!
    Спасибо за подробную статью на интересную тему. Можете прояснить еще такой вопрос:
    Будет ли законной следующий вариант работы — я как физ. лицо покупаю у другого физ. лица товар (например, книжки или еще что-то) и перепродаю товар как 6% ИП через свой интернет-магазин, упалчивая при этом 6% налогов? Верно ли я понимаю, что для 6% не беда, что у меня нет доков на покупку товара, а если какие-то проблемы и возникнут, то только у продавца с его НДФЛом, а не у меня, как перепродающего ИП?
    Спасибо.

  • В ответ на: Гость - Павел

    Павел, здравствуйте!
    Физические лица при продаже имущества (имущественных прав), принадлежащего им на праве собственности, самостоятельно исчисляют и уплачивают в бюджет НДФЛ (пп. 2 п. 1 ст. 228 НК РФ).
    Таким образом, в подобных ситуациях источник выплаты (организация, индивидуальный предприниматель и т.п.) не является налоговым агентом и не обязан исчислять, удерживать и перечислять налог в бюджет (Письма Минфина России от 15.04.2010 N 03-04-06/2-76, от 15.12.2009 N 03-04-06-01/321, ФНС России от 01.08.2012 N ЕД-4-3/12769@, от 19.05.2008 N 3-5-04/19, УФНС России по г. Москве от 15.05.2008 N 28-11/046605).

  • Гость - Павел

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, с НДФЛ все понятно. Я имел ввиду, не будет ли ко мне (как к ИП) каких-либо претензий из-за того, что у меня нет документов на закупку товара?

  • В ответ на: Гость - Павел

    При УСН "Доходы" налоговая проверяет именно доходы. Не должна она проверять где и как куплен товар.

  • Гость - Павел

    Понятно. Ирина, спасибо за ответ!

  • Гость - Артем

    Здравствуйте! Очень хотелось бы получить ответ на мой простой вопрос и в тоже время сложный для меня. Ситуация такая. Хочу производить и продавать продукцию на основе магнитного винила (например, магнитики на холодильник), продавать планирую на заказ. Заказы принимать по телефону и по сообщениям на телефон и сообщениям в соц. Сети. Доставку осуществлять курьером(самому) или почтой. Подскажите, пожалуйста, какую форму налогов выбрать и к каким кодам подходит моя деятельность. Буду признателен за ответ!

  • В ответ на: Гость - Артем

    Артем, на такие вопросы я здесь не отвечаю. Нужен анализ доходов, расходов, расчеты...
    Это -платная консультация https://sbclub.ru/index.php/kupit-kursy-i-konsultatsii/konsultatsii

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Артем

    В ответ на: Ирина Новикова

    Понял! а на такой вопрос: " если УСН, то возможно работать без чеков кассовых при оплпте клиентом через систему RBK Money?"

  • В ответ на: Гость - Артем

    Конечно, при работе через агрегаторов Вы получаете деньги на расчетный счет. Касса здесь вообще не при чем...

  • Гость - Александр!

    Здравствуйте, Ирина!
    Большое Вам спасибо за работу - Вы делаете очень хорошее дело, консультируя граждан особенностям интернет-продажи в нашей стране. У каждого из нас свои вопросы. Прочитав все Ваши комментарии я понял, что заниматься у нас интернет-торговлей, да и вообще бизнесом, очень непросто из-за отсутствия четко прописанной нормативной базы и эффективного инструментария. Я ИП, собираюсь открывать интернет-магазин для физических лиц. Способы доставки товаров покупателям: почта, курьеры, службы доставки. Оплата товара покупателями наличными исключена. Подскажите пожалуйста, какие возможны конкретные (через кого и как, можно ли непосредственно через почту), наиболее оперативные (достаточно быстрое получение денежных средств на расчетный счет), эффективные (с наименьшими затратами времени и средств для покупателя - физического лица и продавца - ИП) и надежные (без риска потерь) способы оплаты товаров физическими лицами на расчетный счет ИП?
    Спасибо!

  • В ответ на: Гость - Александр!

    Александр, я описала этот законный и надежный способ приема денег в интернет-магазине - подключение к сайту платежных систем - так называемых агрегаторов. Это наиболее удобный способ как для продавца, так и для покупателя.
    Наложенный платеж через почту - очень долгий путь и, к сожалению,не достаточно надежный.

  • Гость - Александр!

    Извините, забыл сообщить, что у меня УСН (6%)

  • Гость - Владимир

    Здравствуйте, прочитал вашу статью. Очень интересно, но все же остались вопросы. Вот собственно суть вопроса:
    Я ИП на УСН(доходы-расходы) и имею интернет-магазин, хочу подключить прием платежей с банковских карт через RBK Money 1.)Как будут уплачиваться налоги с платежей, которые RBK Money будет зачислять на мой р/с ? Это также будет налог на доходы-расходы? Если это так вопрос 2.)Как в этом случае признаются расходы? Записью в книге учета доходов и расходов? Нужно ли отбивать чек при оплате по банковской карте(есть ккм)?
    Спасибо!

  • В ответ на: Гость - Владимир

    Владимир, налоги будете уплачивать как обычно... Какая разница, каким образом выручка попадает на Ваш расчетный счет?
    Доход будет равен стоимости проданного товара.
    Расход - комиссия платежной системы.
    Товар стоит 100 рублей - 100 рублей налогооблагаемый доход
    5 рублей - комиссия системы - расход.
    На расчетный счет получено 95 рублей.

    Чек не нужен. Это оплата в безналичном порядке.

  • Гость - Владимир

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, большое спасибо за оперативный ответ.
    Почитал ФЗ, там написано что нужно отбивать чек. Единственно не могу понять относится ли эта статья к приему карт через интернет или она действует только при приеме карт в магазине. Прокомментируйте пожалуйста.

    В соответствии с п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Закон N 54-ФЗ) организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг в обязательном порядке должны применять контрольно-кассовую технику, включенную в Государственный реестр.

  • В ответ на: Гость - Владимир

    Сами же привели закон о применении КТТ... Конечно, чек пробивается только ели карты проводятся через кассовый аппарат.
    Через агрегатора вы получаете безналичное перечисление на расчетный счет!!!!!

  • Гость - Владимир

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, При оплате через банковский терминал в магазине деньги тоже перечисляются на р/с, но как я понял в этом случае обязательно нужно пробивать чек на другой отдел.
    Ну про прием карт на сайте я понял - это безнал.
    А что скажите про новинку - мобильный платежный терминал для приема пластиковых карт, подключаемый к телефону?Подобные терминалы есть и у RBK Money (http://www.rbkmoney.ru/ru/offlayn-magazinam). Как быть при использовании подобных терминалах? нужно ли пробивать чек?

  • В ответ на: Гость - Владимир

    Банковский терминал, мобильный терминал - это наличный платеж. Ваш работник берет карточку в руки и производит определенные действия. Тут пробиваем чек.

    А если Вы в глаза покупателя не видели и он заплатил дистанционно и деньги попали на расчетный счет, то это - безналичный перевод.

    РБК-мани для дистанционной оплаты, а не для наличных расчетов, пусть даже и с помощью банковской карты.

  • Гость - Владимир

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, большое спасибо за ответы, все прояснили! Но по поводу РБК-мани вы немного неправы. Помимо дистанционной оплаты у них есть сервис по приему наличных платежей по картам через мобильные терминалы. Они высылают вам подобный терминал бесплатно и вы можете с помощью него принимать платежи по картам беря в руки карту клиента и проводя ей по мобильному терминалу(деньги также зачисляются на р/с). Вот ссылка, можете сами убедиться http://www.rbkmoney.ru/ru/offlayn-magazinam

  • В ответ на: Гость - Владимир

    Возможно, что и есть мобильные терминалы. Посмотрю. Спасибо.

  • Гость - Елена

    Уважаемая Ирина! Я прочитала в интернете кое-что интересное, касающееся законности интернет-магазинов. Прокомментируйте, пожалуйста:

    "Дополнительные трудности теперь могут возникнуть и в том случае, если вы задумаете организовать на своём сайте какое-либо анкетирование посетителей, подразумевающее сбор их персональных данных. Например, в анкете на сайте требуется указать фамилию, имя и отчество, а также адрес проживания. Эти данные относятся к категории персональных. Поэтому web-сайт должен собирать и обрабатывать их в соответствии с законом о персональных данных, а он накладывает серьёзные ограничения. Например, при обработке и хранении персональных данных необходимо обеспечивать их защиту. При этом средства защиты должны соответствовать требованиям, которые устанавливает Правительство Российской Федерации. Вряд ли подобные средства будут доступны небольшому сайту, работающему на виртуальном хостинге. Чтобы не иметь проблем с законом, мы советуем по возможности отказаться от размещения на сайте анкет, подразумевающих указание персональных данных.

    Между тем персональные данные необходимы интернет-магазинам - для того, чтобы обеспечивать получение платежей и доставку товаров. Соответственно, системы обработки заказов этих магазинов должны быть приведены в соответствие с требованиями закона. Разумеется, защита персональных данных затрагивает онлайн-сервисы, требующие указать "сведения о персоне" при регистрации нового пользователя (например, сайты знакомств).

    Отчасти, с трудностями могут столкнуться и системы, показывающие рекламные объявления на сайтах, если демонстрация объявлений привязана к каким-то персональным сведениям посетителей сайтов: дело в том, что подобное использование персональных данных по закону возможно только с письменного согласия того посетителя, которому эти данные соответствуют. Правда, если персональные данные "обезличить" (то есть, сделать так, чтобы по ним больше нельзя было установить персону владельца), то все существенные ограничения на их использование снимаются. Что, конечно, неудивительно, ведь после "обезличивания" данные просто перестают быть персональными.

    Кроме того, закон требует предоставить лицам, к которым персональные данные относятся, возможность получения информации о том, как данные собираются, обрабатываются и используются. То есть по запросу человека, передавшего свои данные (например, в рамках анкетирования на сайте), владелец сайта по закону должен в обязательном порядке подробно разъяснить весь процесс, в котором эти данные задействованы. Что, конечно, может оказаться не такой простой задачей, особенно для небольшого web-проекта."

    Получатся, что собирая персональные данные, интернет-магазины нарушают закон. Есть ли пути решения данной проблемы?

  • В ответ на: Гость - Елена

    Елена, по закону любое лицо, которое собирает данные о других лицах действительно подпадает под действие Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 23.07.2013)"О персональных данных".
    Но в этом законе нет каких либо указаний на дорогостоящие системы защиты.
    Все данные интернет-магазинов хранятся на хостинге и в договоре с хостингом, как правило, есть пункты об обязанности хостера защищать данные пользователей этого хостинга.
    Интересна в этом плане Информация Роспотребнадзора
    "Защита прав потребителей дистанционной торговли", где указано:
    1. Магазин несет ответственность перед лицом, оставившим свои данные только в случае нанесения морального вреда этому лицу, при этом моральный вред устанавливается исключительно судом. То есть лицо, оставившее свои данные обязан подать в суд и доказать, что данный интернет-магазин нанес ему моральный вред.
    2. При этом освобождение продавца от ответственности за неисполнение обязательств или за ненадлежащее исполнение обязательств возможно в соответствии с п. 4 ст. 13 Закона РФ "О защите прав потребителей", в случае, если он докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы.

    Значит надо прописать в договоре-оферте, который акцептует пользователь, оставляя свои персональные данные, что форсмажорными обстоятельствами стороны договора признают взлом злоумышленниками сайта и утечку по этой причине персональных данных.
    Любой хостинг может составить акт о взломе сайта, если он действительно имел место.

    Но в реальности я считаю приведенную статью надуманной. Сейчас на "Горбушке" в Москве можно купить любые базы персональных данных. Человеку реально будет сложно доказать в суде, что утечка данных произошла именно из данного магазина.

  • Гость - Валерий

    Хорошая статья. Я думаю, что Интернет-магазины, которые принимают платежи "мимо кассы" - на карточку физлица или переводом на физлицо, просто таким образом избегают уплаты налогов. Но это рискованно. Если будет какая-то проблема с покупателем и она дойдет до судебного разбирательства, то вскроется факт, что деньги получены были, а налоги с них уплачены не были.

    Вообще же ИП может получить деньги на свою личную карточку. Не все банки запрещают получение денег от предпринимательской деятельности на личные счета. Это не нарушение закона. ИП не обязан открывать расчетный счет как ИП. Максимум это нарушение условий договора с банком.

  • В ответ на: Гость - Валерий

    Валерий, получение выручки на личную карту физлица (да и на любую карточку!) это- нарушение законодательства ЦБ РФ.
    Если в налоговую сообщить, что карточный счет ИП участвует в предпринимательской деятельности, всю полученную выручку декларировать, и налоговой претензий не будет. А вот у ЦБ РФ такие претензии могут возникнуть.

    Конечно, в большинстве случаев это делается для сокрытия доходов и уменьшения налогов.

  • Гость - Наталия

    Ирина, добрый день!
    Хочу с Вами посоветоваться.
    Я ИП на УСН 6%. Занимаюсь оказанием бухгалтерских услуг. Кроме постоянных договоров с юрлицами, у меня много разовых заказов. Платежи принимаю в основном на расчетный счет, в т.ч. от любых физлиц. Для приёма наличных денег использую БСО (выписываю их только физлицам, в том числе руководителям фирм, у которых за просрочку отчётности заблокированы расчетные счета, но предупреждаю, что деньги принят от физлиц, и в таком виде они не смогут взять эти суммы в расходы фирмы).
    В последнее время разовые услуги по отчетности оказываю в основном по интернету: клиенты мне регистрационную информацию и необходимую первичку в электронном виде, я им отчетные файлы для распечатки и отправки. Проблема в том, что те юрлица, у которых расчетные счета перекрыты, и ИП без расчетных счетов часто не могут или не хотят приезжать лично расплачиваться, им это далеко и неудобно.
    Для таких планирую сделать удобную платежную интернет-страничку для платежей от имени физических лиц. Не интернет-магазин, а именно платежную страницу, куда буду давать ссылку только тем, кому надо заплатить мне удаленно. И разместить на этой странице кнопку-приниматель яндекс-денег с прямым поступлением на мой расчетный счёт и систему платежей банковскими картами.
    Мне кажется, что с точки зрения соблюдения закона о применении ККТ всё нормально.
    Каково Ваше профессиональное мнение?

  • В ответ на: Гость - Наталия

    Наталья, у меня сразу вопрос - БСО....????
    Бухгалтерские услуги входят в список услуг, поименованных в ОКУН? Вы оказываете услуги юридическим лицам и ИП и БСО здесь нельзя применять!
    БСО можно применять только по услугам, поименованным в ОКУН.

    Если зарегистрировать счет ЯД на ИП или принимать деньги через любого агрегатора, то все нормально. ККТ не нужен.
    Я так сама работаю - через расчетный счет и агрегатора.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Наталия

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, да - бухгалтерские услуги входят в ОКУН, код 805000. Разумеется, я не выписываю бланки на юридические лица. Только на физические.
    У меня часто заказывают услуги бухгалтеры, которые не афишируют своим директорам, что плохо умеют работать в 1С или ИПшники, которым нужны разовые консультации, при этом они не берут акты на услуги, просто получают квитанцию как обычные физлица. А в случае, когда я делаю декларацию для юрлица, оплату принимаю от директора, как физлица, за "бухгалтерские услуги". Ну хитрость такая небольшая, да. Потому что с заблокированным счетом от них денег не дождешься.

    А какого агрегатора посоветуете?

  • В ответ на: Гость - Наталия

    Наталья, я бы с БСО не рисковала... Посмотрела этот код. Да, он есть. Но совсем без рисков - оплата по квитанции в сбербанке на расчетный счет.

    Я работаю с агрегатором RBK-Money.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Alexey

    Поразительно, я перерыл весь интернет, но не нашел нигде информации толковой о взаимоотношении разных способов налогообложения, НДС, и приеме платежей через эквайринг. Например делаем юрлицо. Платежи получает частично средствами эквайринга (физлица), частично безналом по счетам (юрлица). Товар закупает у юрлица ОСН (с НДС т.е.). Разница в цене закупка-продажа колеблется 10...25%. И вот какая система налогообложения наиболее экономична при таком раскладе? Вы могли бы подсказать? ИП не получится, т.к. я сам с другого города - прописки нет. Т.е. только ооо.

    p.s. На самом деле по описанной в вашей статье схеме работают маленькие стартапы. Ну да, нелегальное предпр-во. Многие так делают. Когда оборота на ту или иную регистрацию нет еще пока (денег на руки выходит тысяч 50 в месяц к примеру), а жить на что-то нужно. Там нет бухгалтера кстати скорее всего. Обычно кол-во персонала фантазируется "для имиджа". Вплоть до того что один человек пишет от разных имен))). Кроме того, как ни странно это звучит, во многих сферах торговли маржа настолько стала зажата, что работать "в белую" невозможно математически. А владельцу надо семью кормить... не в таксисты же идти.

  • В ответ на: Гость - Alexey

    Алексей, важно не у кого вы закупаете товар, а кому продаете. Если физлицам, то оптимально УСН. Если есть и розница физлицам и опт юрлицам, то надо считать.

    А то, что в белую невозможно работать - ну, не надо...
    Можно, Вспомните о зарплатах врачей, почтальонов и т.д. 50 тысяч в месяц - это нормально. На замок на Канарах не хватит. А прокормить семью - вполне хватит.

    Наценки в магазинах сейчас от 50% к покупной стоимости. Это в каком производстве можно ещё такую маржу найти?

  • Гость - Валера

    Добрый день, Ирина.
    Скажу что я работаю в сфере продаж строительных материалов и скажу что знаю несколько десятков компаний и заводов, которые принимают деньги на карту физ.лица.
    И если также нам не делать, то мы не конкурент в этом бизнесе, так как клиент не хочет заморачиваться с расчетным счетом и просто пойдет в другой интернет магазин.
    Так что, получается все нарушают закон?
    я уж думаю есть какие то способы от физлица к ООО получать деньги на карту, так как очень крупные компании так получают оплату без проблем! Просто мы о них не знаем так сказать, может есть тупо привязка карты к расчетному счету (одного банка), что можете сказать по этому поводу?

  • В ответ на: Гость - Валера

    Валера, здравствуйте!
    У меня тоже есть интернет-магазин. И я первым делом пыталась привязать карту к расчетному счету ИП. Банк отказал, ссылаясь на эти самые инструкции ЦБ. Сама пользуюсь платежным агрегатором RBK-Money. Лишние расходы, кормим того, кого кормить не хотим...
    Но пока я другого выхода не вижу.

    Можно счет PayPal привязать к расчетному счету ИП. Это, пожалуй, на сегодня удобнее всего.

    Теперь сбербанк начал просто блокировать карты физлиц, на которые поступает выручка. Почитайте статью "Хлопнул сбер по 115-ФЗ"

    Дурацкий закон, дурацкие инструкции! Всем было бы удобно и для налоговой прозрачно принимать выручку на карты ИП и юрлиц.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Антон

    Добрый день!
    ИП на УСН Д-Р 15% + ЕНВД, оптовая и розничная торговля посудой.
    Для розницы есть торговая площадь и ЕНВД, там все понятно.

    При оплате на р/с:
    При продаже товара юр. лицу у нас остается подписанный договор поставки и накладная ТОРГ12.
    Все чаще к нам стали обращаться физ. лица из других городов, которые хотят оплатить выставленный счет (в банке или через Онлайн сервисы типа "Сбербанк-ОНЛАЙН" и тд.) с последующей отправкой им товара Транспортной компанией.
    Деньги поступают нам на р/с.
    Можем ли мы принимать от них оплату и так же как с юр. лицами подписывать ТОРГ12 с физ лицами для предоставления в дальнейшем отчета в налоговую?
    или как правильно действовать в этом случае с физ. лицами?

    Заранее благодарю за ответ.

  • В ответ на: Гость - Антон

    Антон, при продаже физическим лицам хоть по налу, хоть по безналу никаких проблем - это розничная торговля.
    Можете спокойно принимать оплату по безналичному расчету от физических лиц и применять ЕНВД.

    А вот с юрлицами может возникнуть вопрос. ЕНВД подразумевает РОЗНИЧНУЮ торговлю. Если торговля с юрлицами у вас идет как УСН, то тоже проблем нет. Проблема может возникнуть с ЕНВД при торговле юрлицам. Налоговая может посчитать, что это опт, а не розница.

    Главной отличительной чертой розничного договора является цель дальнейшего использования товаров покупателем. Так, по розничному договору вы можете продавать товары только для личного использования, не связанного с коммерческой деятельностью (п. 1 ст. 492 ГК РФ). И здесь не важно, кому именно вы продаете - физическому лицу или юридическому. Такой вывод Минфин России сделал в своих Письмах от 24.07.2013 N 03-11-11/29238 и от 22.07.2013 N 03-11-06/3/28611. Подобная информация приведена и в п. 4 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 05.03.2013 N 157. То есть главное, чтобы ценности пошли для личного потребления человека или обеспечения деятельности фирмы, а не приобретались для продажи. Тогда для вас ключевые признаки розничного договора купли-продажи сохраняются (п. 5 Постановления Пленума ВАС РФ от 22.10.1997 N 18).

  • Гость - Татьяна

    Ирина, добрый день! У нас в ооо на ОСНО, оптовая торговля оборудованием, тоже все чаще складывается такая же ситуация, как описал Антон 09.12.14, физлицо хочет купить оборудование, оплачивает счет через сбер, мы - ТОРГ-12+с/ф, договор и т.д. Прочитала всего много и поняла, что закона, напрямую запрещающего это делать, нет, единственное условие - такие сделки не должны носить систематического характера, т.е. разовые. Поправьте меня, если я не права. Меня смущает это понятие "разовые", может быть есть какое-нибудь определение разовых сделок. Заранее спасибо.

  • В ответ на: Гость - Татьяна

    Татьяна, здравствуйте!
    У вас совершенно другая ситуация, чем у Антона. У него ЕНВД - то есть разрешена ТОЛЬКО розница. Ему оптом торговать на ЕНВД нельзя.
    У вас ОСНО - что вас смущает? НДС вы все равно начисляете. Вы имеете право не выписывать счет-фактуру физическому лицу.
    Даже если продажи физическим лицам по безналу будут регулярными. Для ОСНО это ничего не меняет.
    Это для других систем налогообложения имеет значение (ЕНВД, патент). Для ОСНО не вижу никаких "подводных камней"

  • Гость - Татьяна

    В ответ на: Ирина Новикова

    Спасибо за ответ.

  • Гость - Светлана

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина, здравствуйте!
    Спасибо вам за подробные ответы. У меня вот какая ситуация - у нас ООО на ОСН. В основном продаем оптом юр.лицам. Но недавно руководитель усовершенствовал сайт с возможностью оплаты для физ.лиц через робокассу. И я столкнулась с проблемой - как мне правильно выписывать счет-фактуру на такие продажи. Вы писали, что можно на продажи физ.лицам счет-фактуры не оформлять, можно ссылку на закон? И как тогда оформлять запись в книгу продаж - НДС то я все равно должна начислить.
    Буду очень признательна вам за ответ.В интернете очень мало информации на эту тему.

  • В ответ на: Гость - Светлана

    Светлана, ссылка на закон - НК РФ ст 168 п. 7.
    Из положений пункта 7 статьи 168 НК РФ следует, что организациями (предприятиями) и индивидуальными предпринимателями, которые заняты розничной торговлей, общественным питанием, выполнением работ (оказанием платных услуг) непосредственно для населения за наличный расчет, счета-фактуры не составляются.
    Требование о выставлении счетов-фактур считается выполненным, если продавец выдал покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.
    Но НДС в этих документах должен быть выделен. На основании этого документа делается запись в книге продаж. То есть на основании контрольных лент ККТ, БСО и т.д.
    При этом в книге продаж может регистрироваться бухгалтерская справка-расчет, содержащая суммарные (сводные) данные по указанным операциям, совершенным в течение календарного месяца (квартала).
    К вышеуказанным выводам пришел Минфин России в Письме от 15.06.2015 N 03-07-14/34405.
    Аналогичные выводы были изложены Минфином России ранее в Письме от 01.04.2014 N 03-07-09/14382.

  • Гость - Александр

    Ирина, здравствуйте!
    очень понравилась Ваша статья.
    у меня следующая ситуация: заказали корпусную мебель у одного ИП (как потом выяснилось, это целый семейный подряд), предоплату отправили на карточку физлица, согласно условиям Договора. ИП зарегистрировано на Папу, всеми заказами занимается Мама, карточка принадлежит Дочке (скорее всего бухгалтерией помогает), Сын с Зятем возят и грузят товар. Спустя три месяца требований, писем и звонков, горе с пополам получили корпус мебели без фасадов, остальное везти не хотят, боятся что не оплатим полностью. Теперь на звонки не отвечают, скрываются от нас. Не долго думая, подали в суд на ИП. В начале марта будет заседание.
    Недавно нашли через интернет еще одну пострадавшую, периодически созваниваемся.
    Таким образом, схема уклонения от налогов чем-то похожа на Ваше описание.
    Вопрос в следующем, пока идут судебные тяжбы не хочется оставить безнаказанными этих товарищей, вляпались мы, попадут и другие.... куда и каким образом можно пожаловаться?

  • В ответ на: Гость - Александр

    Александр, по факту - незаконная предпринимательская деятельность, уход от налогов, использование наемного труда без оформления договорных отношений. Любой член семьи для ИП - наемный работник, за которого надо платить страховые взносы.

    Самое действенное - заявление в ОБЭП. Можно в налоговую по месту их деятельности, но налоговая менее разворотлива...

  • Гость - Александр

    В ответ на: Ирина Новикова

    вот это интересная идея про использование наемного труда...
    есть еще "больные места" у ИП, может Роспотребнадзор попробовать?
    боюсь, что решение суда о взыскании так и останется на бумаге, но сидеть сложа руки не собираюсь.

  • В ответ на: Гость - Александр

    Александр, Роспотребнадзор - не знаю... А вот в ПФР по поводу страховых взносов - этот точно примет меры.

    Почему решение суда на бумаге останется? Защита прав потребителя. Это сейчас реально действует.

  • Гость - Александр

    Взыскивать придется по месту регистрации/пребывания ИП, а это небольшой городок во Владимирской области.... У них скорее всего есть связи в органах.
    Мы же в России живем ))))
    Остается только надеяться на счастливый случай!

  • В ответ на: Гость - Александр

    Александр,
    1 - нотариально заверенную копию судебного решения вы несете в 2 банка -а) в сбербанк, куда вы платили. б) - в банк, где открыт расчетный счет ИП.

    2. Ещё одну копию - в их налоговую.
    3. Есть система судебных приставов.

  • Гость - Елена

    Ирина,добрый день ! Подскажите,пожалуйста,если оплата от физлица поступила на р/сч предпринимателю посредством RBK manny и мне надо вернуть этому физлицу часть денежных средств или всю сумму ( по разным причинам ), как это возможно сделать? имею я право вернуть ДС на карточку ( лицевой счет,естественно ), напрямую физлицу? Спасибо большое!!!

  • В ответ на: Гость - Елена

    Елена, здравствуйте!
    Возврат денег осуществляйте только по заявлению, с паспортными данными с указанием на какой счет клиенту возвратить деньги.

    Это связано с тем, что налоговая трактует любое перечисление денег физлицу как выплата зарплаты.Вы должны будете доказать, что это- возврат.

  • Гость - Елена

    Спасибо огромное за помощь!Меня смущает тот факт,что ДС перечислил один контрагент,а возврат будет другому контрагенту.В книгу у меня идет одна сумма от РБК,а в ней сидят много сумм.

  • В ответ на: Гость - Елена

    В личном кабинете РБК можно распечатать отчеты. Там должно быть видно кто и когда платил.

  • Гость - Елена

    В ответ на: Ирина Новикова

    Спасибо Вам большое за оперативность!!!

  • Гость - Кирилл

    Действительно, платежные агрегаторы - самое оптимальное решение на сегодняшний день для интернет-магазинов, однако при выборе оного нужно быть очень внимательным. Лично я сначала работал с робокассой, когда только создал свой магазин, но потом начались постоянные задержки переводов и вообще отказы.

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова
  • Гость - Елена

    Ирина, добрый день!
    У нас ООО на УСН (Д-Р*15%). Оказываем услуги юр.лицам. Решили дополнительно начать оптовую продажу товаров юр.лицам и розницу физ.лицам по безналичному расчету. В связи с чем возникли вопросы: и юр.лицам и физ.лицам после поступления оплаты на счет мы выписываем только упд или торг-12, а счет-фактуру нет, т.к. без НДС, верно? Добавляем в учредительные документы ОКВЭД на опт и розницу и ничего больше?

  • В ответ на: Гость - Елена

    Елена,здравствуйте!
    Да, счет-фактуру вы не выдаете. Иначе придется оплачивать НДС, выделенный в счет-фактуре.
    Добавляете ОКВЭД.
    Всё правильно. Удачи!

    Если в розницу будете продавать за наличные - обязательно иметь ККТ.

  • Гость - Ольга

    Ирина,здравствуйте.Большое спасибо за развернутый анализ ситуации,очень интересно было читать.
    У меня вопрос с обратной стороны баррикады.)

    Я бухгалтер интернет-магазина,работаем исключительно с с физлицами,розничная торговля и с юрлицами мы не работаем.
    Вы написали,что могли бы в тот интернет-магазин заплатить со своего расчетного счета,как ИП.
    И вот у меня вопрос-а могу ли я получать деньги от ИП?
    Ведь розничная торговля-это продажа населению без целей перепродажи (одно из определений). А ИП,по сути,это предприниматель,фактически юрлицо,то есть может ли ИП со своего р/с оплачивать товары для личного использования?
    Не будет ли у меня проблем ,не возникнет ли у меня обязанности вести раздельный учет или еще какие-то обязанности?
    Спасибо.

  • Ольга, если у вас система налогообложения УСН, то никаких проблем не может быть. Если у вас только интернет- магазин, нет торговой точки, то вы можете применять либо УСН, либо ОСНО.

    Я не вижу никаких проблем принимать деньги и от физических, и от юридических лиц.
    Для торговой точки на ЕНВД возникнут проблемы. А на УСН - нет.

  • Гость - Ольга

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина,спасибо за ответ!
    Проблему я вижу вот в чем : в публичной оферте ,выложенной на сайте магазина,прямо сказано :


    "..предоставляем возможность пользователю приобретать товары для личных,домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности."

    то есть,магазин позиционирует себя именно ,как розничный.Именно поэтому мы не берем деньги от ООО-направляем их туда,где торгуют оптом. И вот мне кажется,что ИП не может платить со своего р/с,если покупает товар не для своей деятельности,как ИП. Или может? Меня тревожит,что это другой вид деятельности,подпадаем под оптовую торговлю.Да,возможно,никому до этого нет дела (никто не прибежит нас наказывать),но хотелось бы все-таки быть уверенной.

  • В ответ на: Гость - Ольга

    Ольга, здравствуйте!
    На УСН что для розничной торговли, что для оптовой одна и та же ставка налога. Никакого раздельного учета не требуется.

    То, что вы позиционируете интернет-магазин исключительно как розница - это ваше решение. Но оно никакого отношения к системе налогообложения и учета не имеет.

    Я не вижу проблем почему в интернет-магазине не вести оптово-розничную торговлю.

    Проблемы возникают, если розница на ЕНВД, а оптовая торговля на УСН. Тогда нужен раздельный учет двух систем налогообложения и на ЕНВД запрещена оптовая торговля.
    Но торговля через интернет-магазин и так не признается розничной торговлей (Статья 346.27.)

    Ольга, я не совсем понимаю, что именно, какой налог вас смущает. Торговый сбор интернет-магазины тоже не платят.

  • Гость - Ольга

    В ответ на: Ирина Новикова

    Ирина,спасибо.
    Меня налог ,как таковой,не смущает и я понимаю,что сумма налога не изменится.
    Меня смущает,что это нарушение собственной оферты,что это неправильно,либо надо тогда вносить изменения в оферту,либо уж не принимать. Видимо,это перфекционизм такой бухгалтерско- юридический.
    Спасибо вам еще раз,я с вами поговорила и поняла яснее нашу ситуацию.

  • В ответ на: Гость - Ольга

    Ничто не мешает вам изменить собственную оферту...
    Или не менять...
    Конечно, если вы будете вести торговлю и с юридическими лицами, то оферту стоит изменить.

  • Гость - Егор

    Добрый день! Планируем открыть интернет магазин, ИП+УСН15. Оплата физ. лиц. на банковскую карту владельца ИП. ИП= физ. лицо по определению. По последним правилам налоговую необязательно уведомлять о открытии счета ИП, а также необязательно открывать р/с. Но рекомендуют ее проинформировать, что используется личный счет для ведения бизнеса.(заводится отдельная карта, только для приема оплат). И затем все операции отражаются в книге покупок. Вопрос: В таком случае кассовый чек не обязательно выдавать? По логике, платеж происходит не сразу в кассу в виде налички и без "держания" в руках карты покупателя, как пишут об этом в интернете? при выдаче товара отдается товарный чек и все? Использование этой схемы- снижение затрат на содержание р/с. (стоимость содержания р/с+ процент от платежных агрегаторов)

  • В ответ на: Гость - Егор

    Егор, вы можете принять на свой страх и риск любую систему приема выручки. Но то, что вы придумали - не законно. Почитай статью ещё раз - ЛЮБОЙ прием выручки на ЛЮБУЮ карту - не законно.
    Кроме того, при УСН розничная торговля должна - ОБЯЗАНА - работать с кассовым аппаратом. Да, если деньги поступили на расчетный счет (например, при применении платежных систем - агрегаторов), то кассовый аппарат применять не обязательно.

    Налоговая, возможно и не станет возражать против приема выручки на карту. А вот банк заблокирует её со всеми деньгами. Почитайте статью "Хлопнул сбер по 115-ФЗ"

    Для интернет-магазина содержание расчетного счета в 1000 руб. в месяц это большие расходы? Тогда и магазин нечего открывать... Уж извините...

    Комментарий последний раз редактировался в около 3 лет назад Ирина Новикова

Оставить комментарий от имени гостя

0