Добрый день. Я являюсь организатором совместных покупок. Моя деятельность не направлена на извлечение прибыли.
Закупки организовываю регулярно 2,3,4 раза в месяц, но с целью покупки обуви, одежды, школьных принадлежностей, продуктов и прочих товаров для себя и своих близких по максимально низкой цене. Для для осуществления оптовой покупки привлекаются участники (пользователи сайта СП) для набора минимальной партии закупки. Наценка (организаторский процент + 5% от оптовой стоимости товара). Из этих 5% я оплачиваю организационные нужды (доставка, упаковка, оплата счетов, связь и пр.). и тем не менее у меня остается мизерная прибыль условно 10-12 тыс руб в год, хотя доход по банковской выписке более 1,5 млн в год. Как быть в этой ситуации? С одной стороны я не хочу нарушать закон. Но регистрация ИП в моем случае не имеет смысла. Могу ли я как физическое лицо декларировать прибыль и платить налоги? И как я могу доказать, что мое желание сэкономить семейный бюджет не является систематической деятельностью, направленная на получение прибыли.

Здорово. Давайте возьмемся крепко за мамаш, которые экономят семейный бюджет как могут и помогают экономить другим таким же.
Вам Ирина Новикова нравятся цены в магазинах?
Не поверю что вы сами ни разу не участвовали в СП.
А если и не участвовали, то задайте себе вопрос: почему россияне охотней едут на шопинг в ближайшие, к своему месту жительства, страны? Почему проводят там почти каждые выходные в магазинах? Наверно потому что им "очень нравятся отечественные магазины" и не хотят остаться без штанов.
Наведите сначала порядок с игорным бизнесом, с наркотиками и алкоголем, а уж потом лезьте в карман к тем кто пытается жить и помогает другим жить с "гуманными" ценами и такой же зар.платой.

Мы не заграницей, мы отечественного производителя поддерживаем))

Здравствуйте, а подскажите, пожалуйста, такой момент. Если совместные покупки осуществляются за границей, даже без цели получения дохода, а с целью экономии на доставке, каковая очень недешевая из-за границы, здесь тоже нужно будет доказывать факт расходов? А выписки банковского счета не достаточно, чтобы было видно, что расходов то в принципе больше, чем доходов?

При оформлении ИП УСНО Доходы( 6%) про которые Вы говорите, какие необходимо предоставлять подтверждающие документы, для определения налоговой базы?

Наше долбанутое государство как всегда в своем репертуаре. Значит, как детские платить - так куча документов, да еще хрен заплатят и сидишь в декрете с 4 тыс. рублей в месяц. пытаешься заработать - отчисляй государству. А за что вам отчислять, если вы с... детей даже вылечить не можете, приходится деньги собирать людям своими силами. На что должны жить матери-одиночки? Подумайте о другом!!! Почему в тюрьмах кормят нахаляву, а в саду надо платить?! несправедливо. Ребенок не может сам себе заработать денег, а уголовник может, пусть работает. Я знаю многих девочек, которые пытаются подработаь таки мобразом, чтобы прокормить себя и ребенка. а тут еще бегай по налоговым и ломай голову.
КУДА, СКАЖИТЕ МНЕ КУДА ДЕВАЮТСЯ ЭТИ МИЛЛИАРДЫ НАЛОГОВ???
ПОЧЕМУ В НАШЕЙ СТРАНЕ УМИРАЮТ ДЕТИ, ПОТОМУ ЧТО РОДИТЕ НЕ МОГУТ ОПЛАТИТЬ ОПЕРАЦИЮ РЕБЕНКУ В 100 ТЫС. ЕВРО???
КУДА ВСЕ ЭТО ИДЕТ? НА ЧТО УХОДЯТ НАШИ НАЛОГИ? В ВАШИ ЖИРНЫЕ КОШЕЛЬКИ??? ТАКОМУ ГОСУДАРСТВУ НАЛОГИ ПЛАТИТЬ ВООБЩЕ НЕ СТОИТ!!! И как вот хватает совести отнимать у людей последнее??? Уроды одним словом!!!

Подскажите мало того, что заплати налоги. Там организатор как ИП должен заплатить пенсионному фонду под 40тыс. А если такого дохода в общем за год не бывает?

Скажите пож. на ИП мужа я могу осуществлять СП деятельность?

я за постановку на налоговый учет всех организаторов сп
выгодно не выгодно это риторика
занимаешся значит выгодно плати налоги
не выгодно не занимайся

Ирина Владиленовна, добрый день.
Я являюсь организатором СП. У моего мужа есть ИП. Возможно ли заключение агентского договора между мной и ИП моего мужа с указанием в договоре тех самых 10-15%. т.е. я договариваюсь с участниками закупки, заключаю договор с ИП, ему плачу агентское вознаграждение, потом получаю товар и передаю его(товар) участникам закупки. Не будет ли ко мне как к физическому лицу со стороны налоговой вопросов. Заранее спасибо за ответ.

Ирина Владиленовна, я что-то запуталась. Выше Вы писали, что: "Здесь очень много нюансов:
- агентские договоры с покупателями — их надо заключать в обязательном порядке именно для подтверждения суммы СВОЕГО дохода;", а в моем ответе Вы пишите, что: ИП у физического лица не может быть агентом! Вы, как физическое лицо не можете вести предпринимательскую деятельность." Я не понимаю в чем здесь предпринемательская деятельность. Я как физическое лицо не получаю никакого дохода, я собираю команду "единомышлиников", от своего имени заключаю агентский договор с ИП и ему плачу вознаграждение. Т.Е, получается, что ИП заключает договор не скаждым участником закупки, а только со мной.

Добрый день!
Подскажите, я тоже организатор СП, карта для оплат открыта на брата, а документы по заказам на меня. Общий оборот средств в год не превышает 80 - 100 т.р. в год. Получается я брата подставляю? подскажите как быть?

Ирина, скажите, а как я могу сообщить в ФНС о группе совместных закупок в социальной сети, как о потенциальном неплательщике налогов и о ведении незаконной предпринимательской деятельности?

Да, очень чешутся руки слить людей, которые нарушают закон и попутно отбирают клиентов. Так и помогайте нам, законопослушным гражданам.

Абсолютно готова писать письменные заявления. Вот только куда? Налоговая? ФНС ? ОБЭП ? Почитав некоторые сайты, наткнулась на какую то группу "К", которой можно сливать организаторов СП, которые подторговывают сложными техническими изделиями, за которые следует уголовная ответственность.

Если вы юрист, который дает официальные комментарии - вы можете помочь советом, куда конкретно обращаться, и главное, что может дать эффективный результат?

Ок, Ирина, спасибо. Попробуем.

Налоговая взялась за СП, поскольку сети натравили.

Доброй день. Спасибо за подробное внятное объяснение. Я организатор СП, у меня много закупок, то есть у меня это уже прибыль. Собираюсь платить налоги и работать официально, дабы спать спокойно. Вот возникли вопросы, помогите, пожалуйста, разобраться. Я веду закупки под ником на форуме. Вот как думаем сделать. ИП у мужа, он опубликует агентский договор -оферты между собой и участниками. Рс тоже будет у него. То есть деньги по факту получать будет он. И раздавать участникам заказы тоже. Можно будет написать на форуме от имени мужа, что вот такая участница (Ник)на добровольной основе мне помогает? С деньгами я иметь дело не буду, только консультировать участников. Чтобы не нанимать меня на работу к мужу. Я ж без зарплаты, на добровольной основе. И второй вопрос: какие документы подавать в налоговую: выписка со счета в банке о доходах, и товарные накладные и транспортные чеки о расходах. Или достаточно самим высчитать сумму дохода по комиссии , которая приписана в договоре оферты, и с нее 6%. Какие документы будут нужны тогда? И последний вопрос: При передаче заказа, какой-то документ нужно будет создавать участникам?

Спасибо. По первому пункту поняла, не светится, все переписка от имени мужа.
И все-таки , мы (организаторы СП) имеем право называться агентами или это все-таки розничная торговля?
Товарная накладная- то, что у меня есть от поставщика, или вы имеете в виду- товарный чек на услугу?

Уж простите за, может быть глупые вопросы, но так ценна ваша консультация для начинающих предпринимателей.
Акт можно подпитывать при выдаче товара, это хлопотно, но реально. Далее, 1) если я выступаю агентом, то можно в договоре прописать, что не несу ответственность за качество и пересорт. Или так не законно, и я обязана принимать товар обратно течении двух недель? 2)При получении денег через карту, я должна пробивать кассовый чек и прилагать его к акту? 3)В документ, объединяющий стоимость товара и акт выполнения работ, можно включить затраты на доставку? 4)Налоговую базу я могу просчитывать на основании этого документа, беря оттуда сумму моего агентского процента? Или надо вести все-таки книгу прихода/расхода?
Огромное Вам человеческое спасибо за ответы.

Ирина, вы что - какие платные консультации ?? вы о чем ? Так называемые "начинающие предприниматели" хотят все нахаляву )) чтобы потом кричать - мы торгуем по настоящим ценам с минимальной наценкой ))). Насмешили, конечно - я работаю на добровольной основе - так куча маленьких магазинчиков - семейный бизнес - в которых родственники торгуют на добровольной основе. Все продавцы тогда бы работали "на добровольной основе" )))))

Екатерина, ох бизнес видимо у вас совсем не прет, раз вам заняться не чем и какие то жалобы писать собрались.только вот успешные предприниматели этим не занимаются и хочу вас разочаровать, уже большинство организаторов легализовались и имеют свои магазины(центы выдачи) и платят как нужно все налоги и — торгуют как вы и сами говорите "по настоящим ценам с минимальной наценкой" . удачи вам в вашем "успешном бизнесе".

да благодаря вашим сп покупкам предпринимателям приходится сворачивать свой бизнес либо искать эксклюзивные товары, которые СПшникам не доступны. Если у предпринимателей на их точках есть возможность поменять товар ненадлежащего качество (всякое может быть), то кто Вам, покупателям СП, поменяет товар??? Или предоставит все необходимые сертификаты и санитарно-эпидемиологические заключения на товары??? Раз обманутые покупатели СП потом просто уже с опаской смотрят на товар у предпринимателей в магазинах. Сколько уже было таких случаев. А когда организаторы СП покупок просто собирают деньги с потенциальных покупателей и просто не привозят им товар, то бишь просто кидают, это как можно назвать??? И с кого спросить??? Там на сайтах СП есть строка "Все форс-мажорные ситуации делятся на всех участников..." и многое другое. А когда люди просто по картинкам заказывают товар, а потом, простите, приходит г....о по качеству, то тут как быть??? С кого спросить??? Ведь все риски СПшники и их покупатели берут на себя.

Здравствуйте. Я открыла группу СП 2,5 месяца назад,на прямую с поставщиками не работаю-заказываю товар от уже раскрученного организатора под меньший ОРГ %, чем все остальные участники СП. Я получаю мизерный доход от этих заказов, но получается что я веду нелегальную предприним. деятельность. Как в этой ситуации регистрировать ИП или нет? Подскажите пожалуйста.

Добрый день, Ирина! Не знаю куда написать, поэтому тут отпишусь.
Хочу получить консультацию относительно СП. Но будет ли от нее выгода? Хочу оформить ИП и заниматься СП на законных основаниях. "Доход" за 3 мес составил 5 тысяч. Стоит ли "овчинка выделки", как говорится. Или лучше бросить это гиблое дело? Потому что "получить по шапке" от ФНС не хочется.

Здравствуйте, Ирина. Скажите, пожалуйста, если налоговые органы начнут проверять СП, что они могут предпринять в первую очередь? Мы уже слышали о том, что некоторым оргам приходили извещения из налоговой, приглашали на беседу, дали штраф и предупреждение, но есть еще такой нюанс, как крупный штраф (насколько знаю, от 40 тыс. руб.). Т.е , я так понимаю, если оборот по карте до 1,5млн. руб в год-то штраф в размере от 500 до 2 тыс.руб.и предупреждение, если свыше-то уже уголовная ответственность со всеми вытекающими или я неправильно понимаю? У меня родственница-мама с ребенком в декрете, собирает закупки где то примерно с пол-года, а сейчас задумалась-стоит ли вообще этим заниматься, получается себе дороже. Да разве наше государство позволит экономить простым гражданам? У нее никакой сверхприбыли нет, ни о каких 1,5 миллионах даже речи нет, но ведь любой доход государство сочтет прибылью-пусть даже самый мизерный, чтобы отобрать последнее у таких вот мамаш, пытающихся хоть как-то экономить и при возможности хоть что-то заработать. Прошу не закидывать меня помидорами предпринимателей,читающих эту тему, ибо вопрос задан не для того, чтобы набрасывались на совместные закупки, а чтобы прояснить ситуацию.Очень ждём вашего ответа,Ирина. Спасибо.

Спасибо, Ирина, за ответ. У нас после прочтения возник вопрос: вы пишете:регистрируйте ИП и платите 6% не с оборота, а с того вознаграждения, которое получаете. А каким образом можно доказать, что все средства, прошедшие через карту, не являются суммарным доходом? Каким образом человек может доказать, что столько то он получил от клиентов за то, что нужно заплатить поставщику, а столько-то вознаграждение оргу? А еще у многих на одной карте и оплата коммунальных, и детское пособие, друг, подруга, родственник долг со своей карты перевел, да и просто взял и сам пополнил карту в банкомате. Они же весь оборот по карте засчитают за доход, кто тут будет разбираться, так ведь проще. Вы не подумайте, что мы ищем окольные пути, чтобы не платить налоги, просто хочется понять весь этот механизм. Все равно ведь уже человек пол-года заказы собирал, хочется понять что ему грозит именно за этот период. Спасибо.

Ирина, добрый день.
Если уже есть ИП - торговая точка в магазине, налоги платятся с занимаемого метража. Счета в банке нет.
Можно ли при таком раскладе заниматься СП? Насколько мне известно, нужно какой-то пункт деятельности добавлять. За это нужно отчитываться отдельно, высчтиывать так же 6%???
Счет, как я понимаю, тоже нужно открыть и привязать к нему карточку для приема безналичных?

Добрый день. Собралась идти регистрироваться как ИП, но задали вопрос при регистрации выберите вид налогообложения доход*6% или доход-расход*15%. Что выбрать?? Доход 6%-это со всей суммы(например, 12тыс.я заплачу 6%=720руб??)?? но ведь из этих 12тыс. 10-это за товар(накладная) а 2тыс. будет мой доход. Или как-то можно будет показать что 10тыс.я заплатила, а получила 2тыс и с 2тыс. заплатить 6%?? Или надо выбирать доход минус расход? Попадает ли накладная под расходы и расходы траспортной можно туда внести? и тогда 12-10тыс=2тыс*15%=300руб. мне надо будет заплатить?? А еще видела про какие-то патенты на розничную продажу? Что они в себя включают? Что все таки выбрать?

Здравствуйте Ирина. Хочу получить платную консультацию. Но у меня вопрос, вы можете помочь с составлением договоров и актов?

Ирина, добрый день, очень благодарна, много полезной информации, единственно, еще раз уточнение, у меня в закупке бывает по 150 человек и каждому расписать свой заказ конечно трудоемко но в итоге выходит, что без этого ни как, а нельзя ли накладную подогнать под какой-то акт-накладную, где можно будет включить каждого участника и на против своего заказа они ставили бы подпись. За ранее благодарна!

Здравствуйте! Мне сегодня (30 апреля) пришло письмо о том что я являюсь "организатором закупки". Но что мне делать если я им не являюсь? как доказать? и почему налоговая вообще решила что я - "организатор"?
Звонила для разъяснения исполнителю письма - мне был дан ответ - нашли информацию в сети.... Вы что-то продавали!
Все что я продовала - не нужную бытовую технику (пароварка) и игрушки в которые мы уже не играем (модельки машинок). Все!
все это продавалось через барахолки
Что мне делать?
Всем ли кто пытается что-то пристроить не нужное весится ярлык "организатора"?

Ирина здравствуйте!
У меня вопрос, как я должна заключить агентский договор, с каждым УЗ?
В закупке я его опубликовываю, как бы все с ним соглашаются делая заказ, но для налоговой в этом случае что я должна предоставить, чтоб подтвердить свой доход?
Ведь многих людей (практически всех ) я и в глаза не вижу?!
Как быть в этой ситуации? Спасибо заранее!

Добрый день! А как быть организатору, который работает без оргсбора, на общественных началах? Ему тоже необходимо платить налоги?

Добрый день! Помогите какой вид деятельности выбрать? оквэд?

У меня такой вопрос: имеет ли право участник СП вернуть организатору качественный товар в течении 14 дней? Не по причине брака.
Дело в том, что у организатора с поставщиками заключен договор, в котором прописано, что возврат возможен только при наличии брака в течении 14 дней с момента получения товара самим организатором.
Если участник возвращает товар организатору, то организатору его уже некуда деть и он несет финансовые потери. Или организатор может отказать участнику о возврате товара и выплаты ему денежных средств за него (тогда на каком основании), т.к. этот товар заказывался именно под участника по его предоплате. Но он все ссылается на законы, что Вы обязаны забрать его в течении 14 дней!!!
И если все же участник товар возвращает, что делать организатору с этим товаром, выбрасывать? Так ведь может недобросовестно поступить каждый участник! Или один и тот же, но у разных организаторов. Будет примерять, а потом возвращать. Как в этом случае защищен организатор?
Спасибо!

Ирина, можно и платно, но, я так понял, что однозначного решения нет - валютное, таможенное...

Не могу зарегистрироваться на сайте вашем для получения консультации...

Приветствую всех! То, что тут пишут организаторы сайта СП не соответствует действительности. Орг. процент в закупках обычно 20% (и более у очень жадных). То, что СП помогает купить товар подешевле - правда, но и правда то, что больше половины этих заказов не удовлетворяют покупателей (получают не тот цвет, качество, размер не походит и т.п.). Получается, что в итоге люди не экономят, а тратят больше денег (говорю вам как участник СП со стажем), более того, подсаживаются на эти покупки котов в мешке...Кроме того, многие организаторы не считают нужным решать конфликтные ситуации, впаривают неликвид и зарабатывают легкие деньги, т.к. не несут никакой юридической ответственности, им не позвонить ни увидеть их даже вживую невозможно! Прибыли у оргов от 30 тыс. руб в месяц (рассказывал знакомый организатор). Так что нечего здесь прикидываться овечками! ПЛАТИТЕ НАЛОГИ!

Ирина, скажите пожалуйста, а как можно заставить организаторов платить эти налоги, по сути налоговая о их деятельности ни чего не знает и "вылавливать" организаторов, я так понимаю не их задача, только надеяться на их сознательность?

Ирина,добрый день!
Я сама ни раз участвовала в СП и на практике знаю,что по требованию организатора поставщик предоставляет докаменты на товар,а так же ТН и счет на основании которого организатор оплачивает товар,я так понимаю это и является подтверждением Расходов!??(это я к сообщению намного выше о том,что у девушки по карте оборот 1.5 млн в год,а по факту доход 10-12 тыс в год).
И с другой стороны:моя сестра является действующим ИП и честным налогоплательщиком (не по совместным покупкам) и ее реальный доход составляет такую сумму в год,что подавая декларацию с нее не берут налоги,объясняя это тем что не привышена допустимая НЕоблагаемая налогом сумма дохода.
К чему я все это веду:из всего этого,я понимаю,что если человек занимается СП на постоянной основе и имеет постоянный доход от этой деятельности,и желает честно платить налоги с этих доходов,то проще ему действительно оформить ИП и жить спокойно,ибо,как писала ранее,не думаю что с подобных сумм дохода будут браться налоги,а совесть будет чиста!??

Ирина,день добрый! Я прочитала все,что выше написано и поняла,что ИП обязательно нужно открыть если ты организатор сп.

Почему организатору совместных покупок выгоднее быть агентом, чем продавцом товаров?

Дело в том, что при продаже товара доходом организатора будет все, что он получил от участника закупки, в том числе стоимость вещи, доставка, оргсбор. Если вы выступаете как агент, то в ваши доходы будет включаться лишь сумма вашего вознаграждения. Расходы на оплату стоимости товара, доставку, хранение, возмещение которых предусмотрено агентским договором и отражено в отчете не должно включаться в доход в целях налогообложения. А это значит, что ваши налоговые платежи и страховые взносы будут существенно ниже. Так, предусмотрено, что при доходе свыше 300 т.р., предприниматель обязан уплатить страховые взносы в размере 1% от суммы превышения. Так, например, за год вы собрали закупки, по которым от участников Вами получено 1 млн.р., из них оргсбор - 150 т.р. Работая по договору купли-продажи, вы обязаны будете заплатить взносы в фиксированном размере (21 т.р.) + 7 т.р. (1% от 700 т.р.). При тех же самых условиях, но с учетом того, что вы являлись агентом, вашим доходом будет только оргсбор 150 т.р., что означает, что взносы необходимо будет оплатить только в фиксированном размере. Так же схема работы (агентирование или купля-продажа), скажется и на налоге.

Вопросы..
1.Что это за взносы в фиксированном размере (21 т.р.).Кто их зафиксировал? 21 тыс ты должен заплатить если у тебя в год доход 150 т? А если у тебя 300,то уже 42 и т д...?
2.При таком договоре -Организатор – агент-ИП тоже необходимо?
3.Вы можете дать консультацию по всему этому? разумеется платную.
4.Вы можете составить грамотно налогово и юридически такой договор,что бы его можно было выложить на публичное обозрение и спокойно вести закупки не опасаясь за последствие? Тоже разумеется не бесплатно.

Ирина,завидую вашей подкованности! Но когда ты с этим не сталкивалась ни когда и тебя "окунули" во все это в один день-очень трудно разобраться что к чему. Но возможно конечно.
Может вопрос мой и глупый,но спрошу все же..
Открою ИП и по мимо всех налогов по нему я еще буду должна заплатить эту 21 т?
А пока пойду изучать вашу ссылку про договор и консультации.

Девочки-организаторы закупок не лукавьте пожалуйста про свой доход.Согласна, что идут в закупщики много мамашей одиночек и просто не от легкой жизни,но! Все работают не от того чтоб время провести, а чтоб заработать. Доходы от закупок довольно приличные.И если допустить, что дела обстоят как вы говорите, то я не понимаю почему нельзя поднять цену на 500 рублей у сапог за 1500 рублей в опте, ели они в магазине стоят 6000 руб? Все равно 2000 рублей дешевле , чем 6000 и покупать будут, просто заниматься этим промыслом станет более интересно и законнее. Говорите у вас нет времени, так найдите человека из ваших же заказчиков, у кого времени побольше, из 100-500 человек которые участвуют в ваших закупках уверяю такой найдется, и пусть он ведет документацию. А вы в таком случае также продолжите покупать по низким ценам. По Вашему обороту в 1 500 000 млн руб в год можно судить, что вы очень много закупок делаете для себя.Если учесть, что оптовые цены действуют с суммы общего заказа от 10 000 - до 50 000 рублей, то кол-во необходимых закупок для вас около 30 - 150 в год, это от 2-12 в месяц. Это 30-150 необходимых позиций товаров в которых вы нуждаетесь? Мне кажется это более, чем нужно человеку со скромным, как вы утверждаете про себя, доходом. Из этих цифр могу сделать вывод, что или вам нужно быть скромнее в своих потребностях, либо найти человека который незначительно повысив оптовую цену сможет грамотно вести документацию,сам заработать, других осчастливить оптовыми ценами и налоги заплатить.Кроме прочего, проводить от 2-12 закупок в месяц, это тоже непросто и требует массу времени))) собрать заказы, обработать их, составить заявку поставщику, получить счет, обработать его, разбросать оплаты по заказчикам на основе счета, получить деньги и обработать, подтвердить оплаты, оплатить поставщику, получить товар, привезти , складировать, расфасовать его по заказчикам, раздать (донести) до заказчика. Это сложный я вам скажу процесс, как вы успеваете на любимой работе?-)))))

Здравствуйте! Нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, занимаюсь СП. Хочу зарегистроировать ИП. Скажите будет ли сохранено пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, если я официально устроена? И надо ли сообщать о регистрации ИП на работе?Спасибо

Подскажите за какой период могут привлечь к ответственности, от начала деятельности или только за календарный год? И как доказать налоговикам, что не все поступления на карту являются оплатой за заказы, тем более часто бывает что часть денег возвращается покупателю, из-за отсутствия товара на момент закупки.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, хочу открыть ИП для организации совместных покупок (так как те поставщики, которые мне понравились не сотрудничают с физическими лицами).Людей, которые будут делать предварительные заказы тоже пока не искала. Поэтому если все пойдет благополучно закажу (примерно через 4 месяца) у вас методику ведения совместных покупок. А пока вопрос: учетную политику для целей налогового учета в налоговой и у нотариуса регистрировать не нужно? Можно ее потом будет составить (через 4 месяца или в конце года) задним числом, когда уже будут доходы (в т.ч. и на приобретение методики) ?

Ирина, здравствуйте. Судя по вашим ответам складывается впечатление, что презумпция невиновности для налоговой вообще не действует. Я понимаю почему она не действует для юрлиц, но в случае с физлицами налоговики вроде как должны доказать получение дохода.
Что если организатор закупок покупает в том числе и для себя, допустим, несколько человек объединились, чтобы получить оптовую цену. Это попадает под определение предпринимательской деятельности? Или налоговики будут трактовать как им нравится?
Начисление ндфл и ндс на всю сумму приходов это вообще абсурд. Даже налоговики признают, что заработок организаторов не больше 15%, а заставляют уплатить 30% налогов.
Так вот, ситуация: я с несколькими людьми договорился об оптовой закупки, например, косметики. Расходные операции могу подтвердить, переводы делал со своего счета. Но налоговой же этого мало, надо подтвердить, что товар ввезен и правильно растаможен. Ну а что если не отправили мне товар. Вот жду, год жду, все обещают каждый день. Или отправили всем участникам коллективной закупки, а моя доля там была 150 евро, столько разрешено провозить без декларации. Налоговая мне не поверит? А как же с дарением и возвратом займов, какие там доказательства кроме как примечания в платеже или слов самого получателя платежа?
Почитал материалы по данной теме и нашел случаи как налоговики пытаются доказать, что организаторами получен доход, или владельцами интернет-магазина и даже делают контрольную закупку. Выходит, что где-то презумпция невиновности действует и на налоговиках лежит бремя доказывания. Читая ваши ответы складывается мнение, что оно целиком лежит на налогоплательщике.

С интересом слежу за ходом мысли Дмитрия.
Он умница.
Ирина — тоже умница ))

Ирина, мы просто не поняли друг друга. Согласен, что налоговая теоретически может насчитать что угодно и соображениями презумпции невиновности она не руководствуется. Другое дело, какие у этого будут перспективы в суде. А вот этот момент вы обходите стороной, советуя людям доказывать что-либо налоговой. Налоговая - заинтересованная сторона, соответсвенно доказать ей что-либо будет гораздо сложнее, чем суду, а вернее суду налоговая сама должна будет доказывать доход.

Насколько я понял из Интернета, сценарий такой. Сначала налоговая считает задолженность сколько ей вздумается, хоть на всю сумму приходов на карту, не важно, совместные закупки это или от друзей переводы - зависит от адекватности инспектора. Дальше дело уходит в мировой суд, где претензии налоговой налогоплательщик может оспорить, причем аргументов на данном этапе не нужно никаких. А вот когда уже налоговая подает в суд общей юрисдикции, то там пригодятся все документы и показания. Но в суде не физическое лицо будет доказывать свою невиновность, это налоговой нужно будет доказать, что физ.лицом получен доход, а физ лицо будет возражать на словах и ли документами.

В случае с совместными закупками, как я уже выше писал, ситуации могут быть разные, не связанные с получением дохода. Организатор совместной закупки может и сам быть ее участником, не беря процент с перепродажи. Он может продавать таким образом свои доллары, отправив валютный перевод за границу. Наконец, он может это делать за вознаграждение, допустим, 1000 р., задекларировать этот доход и заплатить с него все налоги. Закон не запрещает одному лицу выполнять поручение других лиц за вознаграждение. Покажите мне хоть одно судебное решение, где на одних только подозрениях налоговой суд вынес решение в пользу налоговиков. А людям, которые уже попали под внимание налоговой, нужно советовать юриста.

Банк может заблокировать карту и за крупный депозит. Собственно, по любой причине, закон позволяет. Это опять же зависит от адекватности банка. Но организаторы совместных закупок, если они хотят исключить риск блокировки банка, должны позаботиться о документах.

Я опирался в своих выводах на этот документ klerk. ru/law/articles/256496/.
Спасибо за информацию, поизучаю еще. Насколько я понял, сам факт выставлений требований последствий для налогоплательщика не несет и если налогоплательщик не станет их исполнять, тогда действует процедура, описанная по ссылке.

Ваша информация во многом подтверждает мои выводы. Во-первых, решение налоговой можно оспорить. Во-вторых, инспектору нужно обосновать налоговые претензии, а для этого мало аргументов "были переводы на карту" или "реквизиты размещались на таком-то сайте", на мой взгляд.

Я понимаю вашу заинтересованность и не хочу мешать, но в данном случае мы по разные стороны баррикад. Моральной составляющей в том, чтобы платить налоги, лично я не вижу. После историй с Магнитским и других похожих историй работники налоговой вообще не имеют морального права заниматься морализаторством, это структура, которая помогает преступной власти обирать россиян. Особенно, когда дело касается организаторов СП - что, обналичку уже победили, теперь за простых граждан беремся, которые не могут прожить на з/п учителей или врачей, ведь все деньги уходят на войны, силовиков, чиновников и их зарубежные активы. Поэтому, я считаю, гражданская позиция очень важна в деле уплаты налогов. Например, я часть своих заработанных денег трачу на создание инструментов по обходу интернет-цензуры (в стране действует политическая цензура, так, на сайт kasparov.ru вы не зайдете), мне за это никто не платит. Если я деньги государству буду отдавать, оно их потратит на то, с чем я борюсь: на пропаганду в СМИ, на нацгвардию, на войны, часть просто украдут.
А если предерживаться тезиса "заплати налоги и спи споконой", то, есть ваши слова кого-то запугали, мои, возможно, подбодрят.

-----

С картами действует автоматика. Я бы рекомендовал организаторам СП заводить несколько карт в разных отделениях Сбербанка и использовать их по-очереди.

Там сказано, что для оспаривания в суде документы не обязательны. Или это уже не актуально на сегодня?

"То, что поступали деньги на карту от множества физлиц, то по 115-ФЗ - это незаконный оборот денежных средств. "
Сам факт поступления на карту денег от множества лиц незаконен? Я же уже расписал выше как это может быть законно, например, если я сам выгодоприобретатель от сделки. И где связь между 115-ФЗ и налоговой. Вот вы пишите: "Я уже знаю конкретные случаи, когда именно так налоговая и считала налоги и штрафы." Я тоже знаю случаи, там были переводы от юр.лиц. Их физическому лицу объяснить сложнее и есть в интернете случаи, когда налоговая насчитала 13% на сумму приходов и ответчик не смог ничего доказать. Но переводы от физических лиц выгоду изначально не подразумевают и можно по каждому переводу возражать: это отдача долга, это дарение, это совместная покупка, где получатель перевода не выгодоприобретатель, а сам участник. Но даже если сам факт предпринимательской деятельности ответчик не отрицает, есть большая разница, делает ли он наценку на товар, либо делает закупку за вознаграждение (выступает как агент). Даже если налогоплательщик не отрицает, что получил выгоду и хочет честно заплатить налоги как ему это сделать, в таком случае проще и наверное безопаснее заключить договор с физ лицом, чем предоставлять все доки.

Чтобы уверенно говорить, что достаточно для налоговой, а что нет, нужно иметь примеры дел. Я думаю это еще будет сильно зависить от региона, так как наша судебная система известно какая и чем дальше от цивилизации тем сложнее будет добиться справедливости. Я в Интернете наше случаи как женщине начислили налог на покупку по карте на основании, что женщина нигде не работала.


"Но следует учесть, что если одна карта будет заблокирована, то автоматом блокируются все счета в этом банке. "
В ситуации со Сбербанкам это не так. Блокируются счета только в конкретном отделении, а счета в других отделениях продолжают работать. А вот карты уже могут и не перевыпустить, т.е. дорабатывают до окончания срока и все. Поэтому нужно заводить карты в разных отделениях, желательно в разных районах города, а можно и в разных городах. Пока Сбербанк не учитывает общие обороты, а только по конкретной карте/счету.

"Спорить с налоговой и отстаивать свои интересы не только можно, но и нужно. Но для этого реально нужны документы. "
Налоговая заинтересованная сторона, поэтому ей доказать будет что-либо сложнее, чем суду. На суде все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Это опять же в теории, на практике наверное очень сильно будет зависеть от региона.

Вот, нашел материал, http://www.cfin.ru/taxes/tax_dispute.shtml проясняющий все вопросы. Теперь понятно, почему надо предоставлять документы налоговой.

Ирина,Здраствуйте. Я месяц назад решила занятся СП в личных целях,потому что покупала раньше у других девочек,но больше денег уходило на бензин,чтобы забрать эти вещи из разных уголков города. Пока у меня нет ни одного заказа. Я человек творческий,молодая работающая преподавателем в вузе мам з.п.-15 тысяч с ребенком не прожить,это только нам на памперсы и смесь,не говоря о лекарствах и питании. Но проблема в том,что я так далека от этого всего,читала,читала тут комментарии и мозги свернулись. Скажите у кого и как можно получить консультацию,чтобы мне хоть что-то стало понятно

Странные люди. Тысячи тысяч предприятий больших и малых работают в убыток и что теперь? Они тоже не предпринимательской деятельностью занимаются, а экономят просто? Организатор СП приобретает товар оптом, накидывает свой % (наценка), а потом продает его участникам. Бизнес чистой воды. О какой экономии на доставке и отсутствии признаков предпринимательской деятельности идет речь? Про Закон "О защите прав потребителей! вообще промолчу!